Mijn kijk

Paus Benedictus is weer flink z'n boekje te buiten gegaan. Hij is
verbolgen over het feit dat er in de feestverklaring voor vijftig
jaar Europese samenwerking niet een keer het woord God in voorkomt.
Ook is hij niet te spreken over het lage geboortecijfer van Europa.
Volgens hem is meer kinderen krijgen een goede oplossing voor de
problemen hier.
Voor dit soort uitspraken moet hij zich flink schamen. Om te beginnen heeft hij niks te vertellen hier. De Europese Unie is niet gericht op godsdienst en er is een scheiding tussen kerk en staat. De Paus hoort geen vorm van invloed te hebben. Als een belangrijke imam hetzelfde zou zeggen, was het land te klein geweest. "Waar bemoeit hij zich mee?" Dat de Paus invloed heeft in landen als Italië en Polen is al erg genoeg, zou wat aan gedaan moeten worden. Het wordt helemaal te gek als ze in Brussel zich iets aantrekken van zijn uitspraken.
Verder is het onze zaak of we God al dan niet laten voorkomen in een feestrede. De Paus is de baas van Vaticaanstad. Vaticaanstad is geen lid van de EU, dus hoort hij zich er niet mee te bemoeien. Je kan dit zien als ongeoorloofde inmenging in interne zaken. Verder heeft de Paus geen enkele legitieme waarde. Hij is gekozen door kardinalen die hij zelf benoemd heeft. Alsof wij ons de les zouden laten lezen door een dictator als Mugabe in Zimbabwe. Het enige verschil is dat Mugabe niet benoemd is op basis van zijn godsdienst.
De enige reden om God te gebruiken in deze feetrede is in verband met godsdienst fanatici die deze wereld flink onleefbaar maken. Dat we de komende vijftig jaar moeten oppassen voor dat soort mensen. Zowel Christelijke als Islamitische als Joodse fanatici zijn op het moment oorzaak van bijna alle conflicten in de wereld. Bijna een rede om Gods naam ijdel te gebruiken.
Ook over het feit dat we hier een laag geboorte cijfer hebben hoort de griezel van Rome z'n mond te houden. Wat hij bedoeld is dat we condooms en abortus moeten afschaffen. Als er nou een paar verworven heden zijn waar niet aan getoornd mag worden zijn dat deze wel. Zelfs de ChristenUnie is eigenlijk niet meer principieel tegen abortus. Jammer genboeg zijn er landen die wel naar de Paus luisteren en abortus vrijwel onmogelijk maken. Alleen in het geval van levensgevaar en verkrachting mag er dan geaborteerd worden.
De landen met een streng abortus beleid, zoals Polen, staan veel te sterk onder invloed van de Paus. De Katholieke kerk heeft daar flink invloed op vooral via de tweeling griezels Kazcinsky die daar de dienst uitmaken. Afgelopen week heeft Polen nog een boete gekregen voor het feit dat niemand een vrouw wilde helpen die bilnd dreigde te worden bij de geboorte van het kind. Geen arts durfde het aan om te helpen uit angst voor justitiële represailles.
Ik denk dat we een afgezant van de kerk, ik weet niet of ze ambassadeurs hebben, op het matje roepen over deze uitspraken. Ze horen niet in deze moderne wereld thuis. De kerk hoort zich totaal afzijdig te houden in zaken die hen niet aan gaat, dat zijn er nogal veel. Ze horen ons bang te maken met de hel als wn iet goed leven, maar daar houd het mee op. Een paar regels, zoals de vasten, kan nog net, zolang er maar geen aardse straf staat op het overtreden van de regels. Mocht er een God zijn, krijgen we de straf wel na dit leven, zo niet is dat mooi meegenomen.
Voor dit soort uitspraken moet hij zich flink schamen. Om te beginnen heeft hij niks te vertellen hier. De Europese Unie is niet gericht op godsdienst en er is een scheiding tussen kerk en staat. De Paus hoort geen vorm van invloed te hebben. Als een belangrijke imam hetzelfde zou zeggen, was het land te klein geweest. "Waar bemoeit hij zich mee?" Dat de Paus invloed heeft in landen als Italië en Polen is al erg genoeg, zou wat aan gedaan moeten worden. Het wordt helemaal te gek als ze in Brussel zich iets aantrekken van zijn uitspraken.
Verder is het onze zaak of we God al dan niet laten voorkomen in een feestrede. De Paus is de baas van Vaticaanstad. Vaticaanstad is geen lid van de EU, dus hoort hij zich er niet mee te bemoeien. Je kan dit zien als ongeoorloofde inmenging in interne zaken. Verder heeft de Paus geen enkele legitieme waarde. Hij is gekozen door kardinalen die hij zelf benoemd heeft. Alsof wij ons de les zouden laten lezen door een dictator als Mugabe in Zimbabwe. Het enige verschil is dat Mugabe niet benoemd is op basis van zijn godsdienst.
De enige reden om God te gebruiken in deze feetrede is in verband met godsdienst fanatici die deze wereld flink onleefbaar maken. Dat we de komende vijftig jaar moeten oppassen voor dat soort mensen. Zowel Christelijke als Islamitische als Joodse fanatici zijn op het moment oorzaak van bijna alle conflicten in de wereld. Bijna een rede om Gods naam ijdel te gebruiken.
Ook over het feit dat we hier een laag geboorte cijfer hebben hoort de griezel van Rome z'n mond te houden. Wat hij bedoeld is dat we condooms en abortus moeten afschaffen. Als er nou een paar verworven heden zijn waar niet aan getoornd mag worden zijn dat deze wel. Zelfs de ChristenUnie is eigenlijk niet meer principieel tegen abortus. Jammer genboeg zijn er landen die wel naar de Paus luisteren en abortus vrijwel onmogelijk maken. Alleen in het geval van levensgevaar en verkrachting mag er dan geaborteerd worden.
De landen met een streng abortus beleid, zoals Polen, staan veel te sterk onder invloed van de Paus. De Katholieke kerk heeft daar flink invloed op vooral via de tweeling griezels Kazcinsky die daar de dienst uitmaken. Afgelopen week heeft Polen nog een boete gekregen voor het feit dat niemand een vrouw wilde helpen die bilnd dreigde te worden bij de geboorte van het kind. Geen arts durfde het aan om te helpen uit angst voor justitiële represailles.
Ik denk dat we een afgezant van de kerk, ik weet niet of ze ambassadeurs hebben, op het matje roepen over deze uitspraken. Ze horen niet in deze moderne wereld thuis. De kerk hoort zich totaal afzijdig te houden in zaken die hen niet aan gaat, dat zijn er nogal veel. Ze horen ons bang te maken met de hel als wn iet goed leven, maar daar houd het mee op. Een paar regels, zoals de vasten, kan nog net, zolang er maar geen aardse straf staat op het overtreden van de regels. Mocht er een God zijn, krijgen we de straf wel na dit leven, zo niet is dat mooi meegenomen.
Sandra 24-03-2007 14:54
Voor de revival van de here God hebben wij de paus helemaal niet
nodig in Nederland, daar zorgt ons driekoppige bestuur in Den
Haag wel voor ;-)
Je betoog dat de paus zich niet met onze voortplanting moet bemoeien kan ik van harte onderschrijven. Dat gemeng in privé domein door religieuze instituten is me een doorn in het oog. En dan druk ik me nog zacht uit. Ik vind de bemoeienis omtrent voortplanting door religieuze instituten en de soms ook religieus getinte politiek erg eng. Actief voortplanten wordt gebracht als een noodzakelijke economische maatregel maar het is in feite een hele enge uitwas van instinctieve egocentrische voortplantingsdrift. Het zijn wolven in schaapskleren. Ik krijg er nachtmerries van.
Mocht er een God zijn, krijgen we de straf wel na dit leven, zo niet is dat mooi meegenomen. Niets meer aan toe te voegen.
Je betoog dat de paus zich niet met onze voortplanting moet bemoeien kan ik van harte onderschrijven. Dat gemeng in privé domein door religieuze instituten is me een doorn in het oog. En dan druk ik me nog zacht uit. Ik vind de bemoeienis omtrent voortplanting door religieuze instituten en de soms ook religieus getinte politiek erg eng. Actief voortplanten wordt gebracht als een noodzakelijke economische maatregel maar het is in feite een hele enge uitwas van instinctieve egocentrische voortplantingsdrift. Het zijn wolven in schaapskleren. Ik krijg er nachtmerries van.
Mocht er een God zijn, krijgen we de straf wel na dit leven, zo niet is dat mooi meegenomen. Niets meer aan toe te voegen.
anoniem
24-03-2007 15:00
De paus heeft rond 1880 laten besluiten dat hij altijd gelijk
heeft, dus niet zeuren.
MRNX
24-03-2007 15:49
@Jasper, het gaat me er om dat er in de EU zelfeen scheiding is.
Er wordt niet geëist van mensen die een functie in de commissie,
parlement of ambtenarij geen bepaalde godsdienst hoeven te
hebben. Ook dat er geen officiële godsdienst is.
Verder heb ik nog nooit Mark Rutte of Wouter Bos horen roepen dat we allemaal naar de hel gaan als we niet op hen stemmen. Ook zijn socialisme, liberalisme geen ideeën die het ontstaan van de aarde en het leven proberen te verklaren.
Dit in de vrijheid van meningsuiting trekken is idioot. Natuurlijk mag de paus zeggen wat hij wil, maar als Jan Peter Balkenende zegt dat Tony Blair Groot Brittannië helemaal verkeerd leidt, mag dat ook niet. Je mengt je niet in andermans zaken.
Geert Wilders doet zijn uitspraken overigens niet als Katholiek, maar als kamerlid en geoefend opruier.
Verder heb ik nog nooit Mark Rutte of Wouter Bos horen roepen dat we allemaal naar de hel gaan als we niet op hen stemmen. Ook zijn socialisme, liberalisme geen ideeën die het ontstaan van de aarde en het leven proberen te verklaren.
Dit in de vrijheid van meningsuiting trekken is idioot. Natuurlijk mag de paus zeggen wat hij wil, maar als Jan Peter Balkenende zegt dat Tony Blair Groot Brittannië helemaal verkeerd leidt, mag dat ook niet. Je mengt je niet in andermans zaken.
Geert Wilders doet zijn uitspraken overigens niet als Katholiek, maar als kamerlid en geoefend opruier.
peter louter
24-03-2007 16:53
Je bent een echte aanwinst. Je beschrijft precies wat er zou
moeten worden gedaan. De EU moet diplomatiek van zich afbijten
JohandeWith 24-03-2007
21:23
Zoals eerder al eens is gezegd: wie het spel niet speelt, moet
zich ook niet met de regels bemoeien.
De paus, en alle pausen, is en waren overbodig. Waarvoor dient zo een iemand? Om 'zijn' volk te dwingen te doen wat 'hij' wil? Nog steeds begrijp ik niet wat 'het volk' ertoe neigt zo een iemand, met al z'n vreemde tierelantijnen, aan te hangen...
Maar afgezien daarvan, een goed en duidelijk geschreven stuk, MRNX!
De paus, en alle pausen, is en waren overbodig. Waarvoor dient zo een iemand? Om 'zijn' volk te dwingen te doen wat 'hij' wil? Nog steeds begrijp ik niet wat 'het volk' ertoe neigt zo een iemand, met al z'n vreemde tierelantijnen, aan te hangen...
Maar afgezien daarvan, een goed en duidelijk geschreven stuk, MRNX!
Helena 24-03-2007 22:44
ja waar bemoeit de man zich mee! Hij voelt zijn macht
tanen..
In september 2006 beweerde hij dit (waar ik een logje over schreef):
Een heel apart standpunt van de Paus is wel dat hij verkondigt dat de Duitse Katholieke Kerk te veel energie zou steken aan hulpverlening aan de armen, en te weinig aan de verspreiding van de christelijke boodschap. Volgens Benedictus dient het geloof eerst te komen, voor er vooruitgang kan worden geboekt op het gebied van problemen als de aids-epidemie in Afrika.
'Harten moeten worden bekeerd, wil er vooruitgang worden geboekt in sociale kwesties en wil - om een voorbeeld te noemen - aids worden bestreden door echt naar de diepere oorzaken daarvan te kijken', zei de paus, doelend op het standpunt van de kerk dat niet condooms, maar kuisheid en trouw aan de eigen partner de beste middelen zijn tegen aids.
En nu dit weer over Europa en over het lage geboortecijfer. Wat is dat voor hypocriet gedoe! Laat de man Vaticaanstad maar wat gaan ophogen qua geboortecijfer. Dat kan dus niet want hij mag dat niet.
Trek die tabberd uit en begeef u in het echte leven, mijnheer Paus!
In september 2006 beweerde hij dit (waar ik een logje over schreef):
Een heel apart standpunt van de Paus is wel dat hij verkondigt dat de Duitse Katholieke Kerk te veel energie zou steken aan hulpverlening aan de armen, en te weinig aan de verspreiding van de christelijke boodschap. Volgens Benedictus dient het geloof eerst te komen, voor er vooruitgang kan worden geboekt op het gebied van problemen als de aids-epidemie in Afrika.
'Harten moeten worden bekeerd, wil er vooruitgang worden geboekt in sociale kwesties en wil - om een voorbeeld te noemen - aids worden bestreden door echt naar de diepere oorzaken daarvan te kijken', zei de paus, doelend op het standpunt van de kerk dat niet condooms, maar kuisheid en trouw aan de eigen partner de beste middelen zijn tegen aids.
En nu dit weer over Europa en over het lage geboortecijfer. Wat is dat voor hypocriet gedoe! Laat de man Vaticaanstad maar wat gaan ophogen qua geboortecijfer. Dat kan dus niet want hij mag dat niet.
Trek die tabberd uit en begeef u in het echte leven, mijnheer Paus!
MRNX
25-03-2007 10:38
Als hij zo graag een hoger geboortecijfer wil, kan hij het
celibaat opheffen.
Blauw Oog 25-03-2007 14:46
Kijkend naar de demografie van de wereld is de uitspraak van de
paus 'meer fokken graag' nog dom ook. De bevolkingsgroei is in de
rijke landen al heel ver, soms zelfs geheel, afgezwakt; de arme
landen kennen precies zo'n zelfde proces. Alleen zitten zij nog
middenin dat proces.
In de wereldgeschiedenis zijn vier bevolkingsexplosies waar te nemen. Bij de eerste drie vlakte die vanzelf af tot bijna 0. We zitten nu over de helft van de vierde.
Een tijdje geleden voorspelde men dat de aarde in 2050 25 miljard inwoners zou hebben, nu is de prognose ruim 9 miljard. En dat is maar goed ook. Dat de paus overbevolking propageert (want dat doet hij in feite), is onbegrijpelijk en misschien ook wel onvergeeflijk.
En daarnaast sluit ik me aan bij de uitspraak 'waar bemoeit die man zich in godsnaam mee'. Scheiding tussen kerk en staat, weet je wel. Die kan wat mij betreft niet ver genoeg worden doorgevoerd.
In de wereldgeschiedenis zijn vier bevolkingsexplosies waar te nemen. Bij de eerste drie vlakte die vanzelf af tot bijna 0. We zitten nu over de helft van de vierde.
Een tijdje geleden voorspelde men dat de aarde in 2050 25 miljard inwoners zou hebben, nu is de prognose ruim 9 miljard. En dat is maar goed ook. Dat de paus overbevolking propageert (want dat doet hij in feite), is onbegrijpelijk en misschien ook wel onvergeeflijk.
En daarnaast sluit ik me aan bij de uitspraak 'waar bemoeit die man zich in godsnaam mee'. Scheiding tussen kerk en staat, weet je wel. Die kan wat mij betreft niet ver genoeg worden doorgevoerd.
Blauw Oog 25-03-2007 14:54
@Jasper: Volgens mij zijn liberalisme, socialisme etc helemaal
geen dogmatische systemen. Op de vraag waarom iemand liberaal is,
krijg je een beargumenteerd antwoord. Op de vraag waarom iemand
katholiek is, krijg je als antwoord iets in de trant van 'omdat
ik dat nu eenmaal (het meeste) geloof'.
De paus is de baas van de katholieke kerk, en die heeft niets te zeggen over de EU. De paus mag best zeggen wat hij denkt, maar als hij dat publiekelijk doet uit hoofde van zijn functie bemoeit hij zich met dingen waar hij zich niet mee moet bemoeien, in dit geval.
De paus is de baas van de katholieke kerk, en die heeft niets te zeggen over de EU. De paus mag best zeggen wat hij denkt, maar als hij dat publiekelijk doet uit hoofde van zijn functie bemoeit hij zich met dingen waar hij zich niet mee moet bemoeien, in dit geval.
Inloggen is niet verplicht om je commentaar achter te laten.
Beperkt HTML (<b>vet</b>, <i>cursief</i> en <u>onderstreept</u> toegestaan; webadressen worden automatisch omgezet in werkende links).

Er is in sommige staten, leden van de EU, sprake van een scheidingtussen kerk en staat, maar in andere weer niet. De stelling dat er dus in Europa een scheding is tussen kerk en staat, is dus onjuist.
En waarom alleen scheding van KERK en staat? Zijn andere dogmatische systemen, liberalislme, socialisme, minder gevaarlijk, of is de consequentie van de scheiding tussen overtuiging en bestuur, slechts arbitraal op te leggen.
Dan is er nog het gegeven dat de paus ook, toevalligerwijs, staatshoofd is van een aan de EU gelieerd land; Vaticaanstad.
En dan is er nog een belangrijk immaterieel goed in Europa, de vrijheid om te zeggen wat je vindt. Wilders als katholiek mag dat, Verdonk als liberaal mag dat, de paus dus ook.