klacht
klacht
VKBlog Headerimage

KLACHT tegen Volkskrantblog

donderdag 19 juli 2007 20:38 door Grietje Anoniem
Open brief aan Redactie van Volkskrantblog  .. en verantwoordelijken,

Ik wil hierbij een offiële klacht indienen tegen de Weblog Redactie en andere verantwoordelijken.


Vandaag is op een ongelooflijke manier de privacy van veel anonieme bloggers geschonden.

Mijn echte naam is door veel webloggers gezien en genoteerd.
Omdat de gegevens op mijn weblog, via mijn echte naam, te herleiden zijn, heb ik mijn weblog onmiddellijk verwijderd.

Ik vind het ongelooflijk dat ik anoniem mag bloggen en dat mijn privacy beschermd wordt, maar dat door een fout alle namen van anonieme bloggers, en dus ook mijn naam, op het blog hebben gestaan. Namen die door vele bloggers inmiddels genoteerd en/of gekopieerd zijn.


Ik ben ongelooflijk boos.


Ik verwacht om z'n minst een ongelooflijk excuus van de Volkskrant.


Maar ook als dat excuus komt, zal ik deze klacht handhaven.


Hoogachtend,
Grietje Anoniem te Volkskrantstad
echte email adres bij redactie bekend

Volgend artikel in dit blog

80reacties Volg reacties met RSS   aanbevelen afbevelen Waarschuw de redactie Je moet inloggen om het bericht in een van je groepen onder te brengen Attendeer je vrienden Delen op nujij.nl Delen op ekudos.nl Delen op del.icio.us
Avatar van Dunya Dunya 19-07-2007 20:46

Kan me helemaal vinden in jouw aanklacht.
De benamingen die ik hier naar mijn hoofd gegooid krijg krijg,nopen mij tot een overweging om genoegdoening via de gerechtelijke macht te overwegen.

Avatar van Paul Paul 19-07-2007 20:49
Toch begrijp ik je niet helemaal. Waarom zouden veel webloggers je echte naam willen noteren?
Avatar van Frans Muthert Frans Muthert 19-07-2007 20:49
Op wiens weblog zit ik nu eigenlijk te reagreren nu je het jouwe hebt verwijderd?
Je klacht is terecht. Ben benieuwd of we nog wat horen van de redactie.
Avatar van Grietjes Grietjes 19-07-2007 20:54
@Dunya, doen zou ik zeggen !
@Paul, ik heb geen idee, maar het gebeurt en is gebeurd.
@Frans, voor jou een vraag voor mij een weet (op wiens weblog je nu reageert).
Maar maakt het wat uit?
Avatar van Mephisto Mephisto 19-07-2007 20:56
mag ik je ook gelijk 20 aanbevelingen geven?
Dit is precies de reden waarom het verbieden van paddo's niet werkt. Dat werkt illegaliteit in de hand, zoals nu ook blijkt. Als open en bloot mijn gegevens worden getoond, dan verkies ik totale anonimiteit. Als ik zelf mag bepalen wat er met mijn gegevens gebeurt, dan ben ik te allen tijde bereid te vertellen wie ik ben, als de situatie zich daartoe leent.

Dat vertrouwen is bij deze door de VK redactie verkwanseld.
Avatar van Grietje Grietje 19-07-2007 21:03
@Mephisto, graag, kom op met die aanbevelingen ! Ik heb er nog minstens 11 tegoed.
Avatar van Andreas Andreas 19-07-2007 21:04
Ik ben pas op dit medium, ben geschrokken van de onzorgvuldigheid, waarvoor excuses gepast zijn.
Avatar van Ina Dijstelberge Ina Dijstelberge 19-07-2007 21:07
Alhoewel ik niet anoniem blog vond ik heden middag het zeer pijnlijk om plotseling de namen te zien van mensen die er wel voor gekozen hebben een alias te gebruiken. Het was als het ware een mijn opgedrongen breken van hun privacy. Daarom ondersteun ik deze klacht.
Avatar van Jos Goedmakers Jos Goedmakers 19-07-2007 21:08
Hoi Grietje. Gelukkig ben je er weer ;-)
Avatar van Grietje Grietje 19-07-2007 21:14
@Andreas, dat kan ik me voorstellen
@Ina, over wel en niet anoniem bloggen is al (te) veel gezegd. Maar ik heb, net als velen, daar een goede reden voor. En ik vond het ook onprettig sommige andere namen te lezen.
@Jos, ken ik jou dan? niet dat ik weet.
Avatar van dag grietje dag grietje 19-07-2007 21:29
ik steun je brief, ook ik heb per direct mijn blog verwijderd en vind het ongelooflijk kwalijk dat privegegevens openbaar werden terwijl ik akkoord ging bij het aanmaken met het privacyreglement wat dus een farce blijkt.
Ik heb de msnsen met wie ik veel plezier heb beleefd gegroet en ik vind de mensen die grappig doen en er een lolletje van maken ongelooflijk verkeerde bloggers met wie ik gene seconde verder nog iets te maken wil hebben.
daarom dat er na de laatste punt achter deze reactie geen komma meer komt.
grietje we gaan gewoon per mail verder want aan jou heb ik een dikke vriendin overgehouden.
punt
Avatar van Mo Mo 19-07-2007 21:33
Ik zag de waarschuwing van Doortje op mijn werk en daar kon ik mijn profiel niet aanpassen; gelukkig realiseerde ik me dat dat ook niet hoefde omdat ik mijn naam niet in mijn profiel had vermeld. Maar ik heb wel een aantal blogs gezien van mensen wiens privacy geschonden werd en het voelde gewoon voyeuristisch. Jammer dat je niet verder blogt. Ik heb je altijd graag gelezen, en "dag grietje" ook. Succes verder! Ik ben benieuwd hoe het verder gaat met datgene waarover je geblogd hebt.
Avatar van Woudje Woudje 19-07-2007 21:36
Dag Grietje,
Laat me via "achterom" weten waar je heen verhuist.
Ik ben razend, to say the least.
Avatar van niko niko 19-07-2007 21:54
Ik ben er een voorstander van om officeel een klacht in te dienen.
De ondeskundigheid en respectloosheid van de redaktie is onaanvaardbaar!
Zij zijn hier verantwoordelijk voor.
Maar voor een officiele klacht zal men de procudere moeten kennen als die bestaat.
Ik bedoel je laat het toch niet hierbij?

Ik weet niet of ik je ken maar het spijt mij wel dat je je blog hebt moeten verwijderen.
Avatar van Grietje Grietje 19-07-2007 21:55
@84..... tot mails !
@Mo, ik zag hem ook, ik heb mijn profiel veranderd, maar desondanks verscheen mijn naam gewoon ... met alle gevolgen vandien. Het ergste vind ik dat ik zelden mijn echte naam opgeef, maar de Volkskrant wel vertrouwde. Niet dus.
@Woudje, ik laat het je weten ...
Avatar van Dunya Dunya 19-07-2007 21:57

Ja,ik ga morgen naar prof.Tak om te bezien wat de mogelijkheden zijn in deze.
Avatar van Grietje Grietje 19-07-2007 21:57
@Niko, nee hoor, hier laat ik het niet bij. Ik dien een officiële klacht in, met voornaam en achternaam enzo. Ik heb hem via de mail gestuurd en ga hem ook per post verzenden. Want ik vind dit schandalig.
Avatar van Grietje Grietje 19-07-2007 21:59
Dunya, laat je me (eventueel achterom) horen of je wijzer bent geworden?
Avatar van Dunya Dunya 19-07-2007 22:01

Is goed.
Men denkt maar alles tegen mij te kunnen zeggen.
Het onbenul wat zich artiest noemt.
Pfff..
Avatar van Helena Helena 19-07-2007 22:03
Maar waarom zo´n klacht en je blog opheffen? Besef je dan niet dat je ook risico loopt als je onder een pseudoniem blogt? Zeker bij het Volkskrantblog is je blog snel gevonden in google. Volkskrantblogs staan namelijk altijd hoog genoteerd in de zoekresultaten. Als je echt nooit gevonden had willen worden en zo dan had je beter op een stille plek kunnen bloggen of helemaal niet...
Maar misschien is er echt iets anders aan de hand en zo en sta ik niet genoeg stil bij de consequenties van wat er vandaag is gebeurd voor mensen die bewust onder een pseudoniem bloggen..
Avatar van Grietje Grietje 19-07-2007 22:08
@Helena: simpel: 1. ik mocht anoniem bloggen dus niemand heeft het recht mijn naam te laten verschijnen. 2. niemand kan de gegevens zomaar herleiden die in mijn blog stonden, maar met mijn naam samen wel. Je mag gewoon aannemen dat mensen niet voor niets onder pseudoniem bloggen. En anders moet je het niet toestaan. Simpel.
Reactie is geredigeerd
Avatar van Helena Helena 19-07-2007 22:14
Dank voor je antwoord Grietje. Ik snap wel wat je bedoelt, maar ik wil je er wel op wijzen dat stel dat iemand in google een zoekterm invult. En die termen gebruik jij ook vaak in je blog. Die 'iemand' klikt op zoeken en hup, jouw blog staat boven aan in de zoekresultaten. Diegene klikt je blog aan en herkent het een en ander, omdat je over bepaalde dingen schrijft. En denkt, is dat niet die en die?
Ik snap het wel... maar wat zijn denk je de gevolgen van deze dag? Misschien vallen de gevolgen wel mee? Het is nu hersteld zie ik.
Jammer dat je het blog hebt verwijderd!
Avatar van Grietje Grietje 19-07-2007 22:23
@Helena, je denkt er erg gemakkelijk over. De gevolgen weet ik niet ... en dat is misschien wel het vervelendst. Natuurlijk kom je via zoektermen op mijn blog, maar zolang ik geen enkele naam noem en ook mijn naam ontbreekt kan niemand er iets mee, kan het over iedereen en alles gaan ... er zijn veel soortgelijke situaties ...
Avatar van jeg synes jeg synes 19-07-2007 23:55
Vanochtend had ik al zo'n raar voorgevoel, dus geen blog gemaakt en meteen mijn gegevens even wezen nachecken....de blog van de veroorzaker van al dit leed was slordig gemaakt..en dat zet een nadenkend mens al meteen aan het denken....
slordig!!!!!..waarom en wat is daar het gevolg van...dat zijn dan vragen die opkomen...
Plus...we waren gewaarschuwd...er waren eerder problemen met het (te snelle) veranderen van één en ander.
Enfin, vervolgens werd het steeds slordiger...
Ik heb gewaarschuwd in een reactie onder dat blog...en met mij bvele anderen daarna.
Vervolgens heb ik de computer afgesloten en moest naar elders....en nu kom ik terug op het VKblog en zie wat er aangericht is door zeer vermoedelijk een niet competent persoon...
Kennelijk bestaat er zo weinig respect voor ons bloggers dat dit heeft kunnen gebeuren..
Het is werkelijk schandalig...en inderdaad zijn de prive gegevens van sommige anonieme bloggers nu elders te lezen...
Misschien is het een idee om gezamenlijk een klacht in te dienen via één blog bij GJB over deze onwaarschijnlijk onnozele maar schandalige fout, die verstrekkende consequenties zou kunnen hebben..
daar komt bij dat het vertrouwen nu wel erg ver te zoeken is.....
En waarom is er niemand van de Volkskrant die even op een hele fatsoenlijke manier reageert????
Het gaat hier in feite om principes en om vertrouwen...die zijn, ook wat mij betreft behoorlijk geschaad...
jeggroet


Avatar van Grietjes Grietjes 20-07-2007 00:08
@jeg synes, ik had het bericht wel gelezen, maar gewaarschuwd door anderen heb ik mijn naam uit mijn profiel gehaald, maar desondanks ... is hij minuten lang verschenen. Lang genoeg om 'vreemde types' aan te trekken ... heel vervelend gevoel. En inderdaad een behoorlijk geschaad vertrouwen. Ik heb de Volkskrant verschillende emails gestuurd, ook met bovengenoemde, maar dan persoonlijke klacht. Reactie: nihil. Slordig? Nee onfatsoenlijk !!
Trouwens, van alle bloggers schijnen de namen onder 'alle blogs' zomaar verschenen te zijn. Dus van alle anoniemen !
Reactie is geredigeerd
Avatar van Jos Jos 20-07-2007 01:06
Je hebt voor 100% gelijk Grietje!
AANBEVOLEN DUS!
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 01:17
@Jos, dank je. Ik ben nog zo ongelooflijk boos dat ik niet kan slapen.
Avatar van Bart Bart 20-07-2007 09:34
Grietje,

ik deel je boosheid. In alles. Bij het zoveelste klooien door mezelf om bij mijn profielgegevens te komen (ter bescherming) heb ik iets verkeerd gedaan (gek hè) en per ongeluk mijn inloggegevens onklaar gemaakt. Niet mijn code, maar mijn emailgegevens - wist ik veel!
Dus kan ik sinds gistermiddag niet meer inloggen. Ondanks herhaalde verzoeken nul komma nul reactie, laat staan hulp!
Tsss...mpfh...ook ik heb het even helemaal gehad en ga vandaag verder maar even uit de lucht...stoom afblazen...
Avatar van Morgaine Morgaine 20-07-2007 10:21
Bart , wat kan helpen(Ik had dat ook eens)is dat je vk gewoon belt en vraagt om iemand met verstand van zaken. Mailen kan lang duren.
(even erbij vermeldende dat ik eerst drie medewerkers aan de telefoon kreeg die niet eens wisten wat bloggen was. 'Hebben we dat ook bij de volkskrant?)
Reactie is geredigeerd
Avatar van Thera Thera 20-07-2007 10:36
Ja, dit is wel een zeer ernstige fout met verstrekkende gevolgen voor enkele mensen die rekenden op discretie.
Als dit risico er was, hadden ze beter geruime tijd van tevoren kunnen waarschuwen, zodat de mensen hun profiel (tijdelijk) konden veranderen.
Ik heb begrepen dat ook adresgegevens zijn verschenen, dat is natuurlijk ook uit den boze.
Tjonge wat een puinhoop.
Avatar van Qabouter Qabouter 20-07-2007 11:29
Helena,
"Dank voor je antwoord Grietje. Ik snap wel wat je bedoelt, maar ik wil je er wel op wijzen dat stel dat iemand in google een zoekterm invult. En die termen gebruik jij ook vaak in je blog. Die 'iemand' klikt op zoeken en hup, jouw blog staat boven aan in de zoekresultaten. Diegene klikt je blog aan en herkent het een en ander, omdat je over bepaalde dingen schrijft. En denkt, is dat niet die en die?"

Je ziet volgens mij inderdaad iets over het hoofd. Er zijn enerzijds mensen die vanuit hun beroep (verpleegster) bloggen en daarbij hun best doen de zaken te anonimiseren. Voor zichzelf, maar ook voor de patient. Als iemand zoekt en het blog vindt en toevallig herkent, dan kan het nog altijd een ander zijn in een ander ziekenhuis. Ziektes en voorvallen op een afdeling zijn niet uniek. En dan nog, de enige die de identiteit kan herkennen zijn mensen die al weten hoe de zaken staan. Niet iemand die toevallig de patient kent, maar niet wist dat hij ziek was geweest. Of alleen wist dat hij naar het ziekenhuis was, maar niet waarvoor. Door de naam van de verpleegster in beeld te brengen is het een stapje makkelijker om de link te leggen. Het is niet ineens het opengooien van patientgegevens, maar het is wel een stapje dichterbij de schending van die privacy.

Daarnaast zie je volgens mij nog iets over het hoofd. Mijn omgeving weet bijvoorbeeld dat ik een blog heb en waar ik blog. Ik verberg wat dat betreft voor mijn vrienden, familie en kennissen niets. Waar ik echter niet op zit te wachten is dat een discussie waar ik aan deelneem uit de hand loop en iemand kan het niet op het blog laten. In het geval dat ik onder pseudoniem opereer, kan zoiemand niet achterhalen wie ik ben en dus ook niet achterhalen wat mijn telefoonnummer of adres is.

Nu kan dit ineens wel, want daar staat je naam, die je om de eerlijkheid aan de redactie hebt gegeven.

Stel bijvoorbeeld een meneer opinie, die met volledige naam ineens bekend is geworden, ongewenst. Hij heeft best een aantal aanvaringen gehad met Mary Franssen, die op hoge poten de ware identiteit eiste, omdat ze hem wilde aanklagen wegens smaad. Meneer opinie denkt, nou dat maffe mens ga ik dus niet vertellen wie ik ben en waar ik woon. Je weet namelijk maar nooit, als de smaad-aanklacht niet van de grond komt, wat voor volgende stap zo'n krankzinnig figuur zal nemen. Maar die bescherming heeft meneer opinie ineens niet meer, want iedereen kon ineens zien wie hij in werkelijkheid was.

Het is natuurlijk niet zeker dat Mary net op het blog was om dit hiaat te zien en er gretig gebruik van te maken. Maar het had zomaar kunnen gebeuren. Het kan ook dat Mary alleen dreigt en nooit zo'n aanklacht zal indienen, omdat ze ook wel beseft dat het nooit voor een rechter zal verschijnen. Maar dat weet je niet zeker en dus wenst Mr. Opinie veilig en anoniem te blijven hier.

Dus de dreiging van thuis lastig gevallen worden is helemaal niet zo denkbeeldig als sommige mensen hier denken. Vraag het anders maar aan app, wiens naam achterhaald werd en persoonlijke bedreiging ten deel viel. De dreiger zou misschien nooit tot actie overgaan, maar de bedreiging stond. Sterker nog, app heeft altijd ontkend en gezegd dat ze de verkeerde hadden, maar of dat waar is of niet is irrelevant, omdat de persoon in kwestie (al dan niet app) is wel thuis lastig gevallen met telefoon en post, naar ik begrepen heb.
Avatar van Helena Helena 20-07-2007 11:56
@Qabouter, dank voor je reactie. Maar als iemand kwaad wil komen ze toch wel achter je identiteit denk ik. Ik begrijp wel wat je bedoelt (voorbeeld dat je geeft over een verpleegster die onder pesudoniem blogt). Maar laatst was er ook iemand die per ongeluk blogte vanuit zijn werk en toen kon iemand achterhalen via het IP waar diegene werkte (terwijl dat nou zo belangrijk was om de werklokatie niet te weten).
Dus mensen zijn zelf in feite soms ook verantwoordelijk wat ze doen.
Het is wel zo dat als je over patienten schrijft dat die gevallen zich inderdaad in veel ziekenhuizen voor kunnen doen dus wat dat betreft is het een goede bescherming (ik noem het maar even zo) als je onder een pseudoniem blogt. Maar een collega van die verpleegster die toevallig op het blog terecht komt? Herkent die dan geen beschrijvingen van patienten of andere (meer persoonlijke) stukjes van de betreffende anonieme blogster?

En mensen die bijv. over persoonlijke dingen schrijven, en denken dat ze niet herkend worden?
Wat zijn de gevolgen van de fout van gisteren?
Het is dat er enkele vervelende gegevens (namen) zijn gekopieerd naar een andere website maar als dat niet gebeurt zou zijn, was het denk ik allemaal wel meegevallen.
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 12:08
@Bart, niet meer bij je eigen gegevens kunnen komen is ook vervelend. Emails lijken op geen enkele manier te werken hier.
@Morgaine, grappig dat ze niet eens wisten wat bloggen was ...
@Thera, als ze dit risico enigszins aanwezig was ... hadden ze ons moeten waarschuwen ...
@Qabouter, ik ben het helemaal met je eens, bedankt voor je uitleg
@Helena, er is een groot verschil tussen kwaad willen en alle moeite doen om iemands identiteit te achterhalen en die identiteit gewoon, voor iedereen zichtbaar, op het blog zetten. Sorry, maar ik vind dat je de zaken te veel bagataliseert. Dus de discussie met jou stop ik hierbij.



Avatar van Qabouter Qabouter 20-07-2007 12:11
Helena,
Ik denk niet dat, voor deze fout, iemand die kwaad zou willen mijn identiteit kon achterhalen. Alles wat over persoonlijke zaken ging heb ik anoniem gemaakt door de datum net anders te maken, gegevens een beetje anders neer te zetten dan in werkelijkheid of in zo algemene termen dat het ook anders geinterpreteerd kon worden.

Ik heb regelmatig de test gedaan door te zoeken op qabouter en op mijn eigen naam, adres en telefoonnummer. Koppelingen heb ik nooit kunnen vinden. De enige manier waarop een kwaadwillend persoon mijn identiteit had kunnen achterhalen was door de server van de volkskrant met bloggergegevens te hacken en de gegevens ophalen. De gemiddelde schuimbekkende debiel die wel in staat is telefoonterreur toe te passen, heeft niet de capaciteiten die nodig zijn om een blogger, goed verstopt achter een pseudoniem zonder koppeling met eigen identiteit, te achterhalen.

Na gisteren liggen de namen bij verschillende websites. Ik weet niet hoe goed men heeft gezocht in de historie van verschillende thema-voorpagina's, maar de kans is aanwezig dat de koppeling gemaakt is. Het is ook mogelijk dat een zoekactie in google nog volkskrant voorpagina's in de google-cache heeft gezet, waardoor de voorpagina van gisteren nog terug te halen is, voor wie dat wil.

Er zit een flinke barst in de bescherming. En dat had niet moeten gebeuren. Dat is niet iets om te bagatelliseren, alleen maar omdat je het vanuit je eigen situatie niet kan voorstellen dat zoiets belangrijk is.
Avatar van Helena Helena 20-07-2007 12:30
@Qabouter, ik blog bewust niet over bepaalde onderwerpen en dat had ik wel kunnen doen. Bijvoorbeeld over werk waar zich erge vreemde dingen hebben voorgedaan, dat heb ik dus expres achterwege gelaten.
Reactie is geredigeerd
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 12:39
Dank je Qabouter voor je uitleg. Ik ben het er weer helemaal mee eens. Ik heb, net als jij, alles gedaan om zaken niet herkenbaar in beeld te brengen ... en dat is altijd gelukt ... tot de Volkskrant deze blunder beging !
Avatar van Bart Bart 20-07-2007 14:55
Grietje en Morgaine
Het bellen heeft geholpen! Wel een uur bezig geweest, en 26 keer een ander gehad die er ook niks van af wist...
Uiteindelijk gelukkig weer in de lucht en de boel na de zware crash weer netjes uitgedeukt en overgespoten...;-)
Avatar van Martha Vosbeijer Martha Vosbeijer 20-07-2007 14:55
Kom bij de natuurlijke roes, dan kun je echt anoniem blijven zoals ik. Daar kun je onder de naam van Henk van Leuken bloggen en die wil juist niet anoniem blijven!
Avatar van Dunya Dunya 20-07-2007 15:00

Tsja je blijft ermee zitten he...altijd die fouten van de ander,ik lijk haar van hiernaast wel...het onbenul,ik krijg alhier de ene rampspoed na de andere over mij uitgestort,theaters houden niet van actrices die in hun prive ook nog toneel spelen.
Dat heb ik weer,godverdegodver...wie weet het nu allemaal???
Die oppossant ook?
Het was toch een beoordeling bij verstek?
Nah?

Kill-gebaar!
SCHEISSE!
Avatar van mathias mathias 20-07-2007 15:01
Tjongejonge.
Much ado about nothing.
Ik kan me niet voorstellen dat iemand van vkblog kwaadwillig persoonlijke gegevens openbaar heeft gemaakt.
Vergeet niet dat we hier allemaal geheel gratis zitten te bloggen.


We moeten leren leven met stroomstoringen, noodweer, menselijke fouten, terreur, vertragingen en de verkoop van ABNAMRO.
Blog daarover! Kruip niet meteen in de gordijnen!

Daarom even een stelling:
De professionalisering van Nederland heeft er een amateuristische bende van heeft gemaakt.
Reactie is geredigeerd
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 15:21
@Mathias, sorry, maar jij hebt makkelijk praten.
@Dunya, ik kan je niet helemaal volgen, maar dat hoeft misschien ook niet?
@Martha Vosbeijer, er zijn manieren zat om anomiem te blijven, gewoon nooit je werkelijke naam opgeven. Het gaat mij om beloofde anonimiteit ...
@Bart, gelukkig is het opgelost bij jou.
Avatar van mathias mathias 20-07-2007 15:31
@ Grietje:

Bestaat er eigenlijk nog zoiets als 'anonimiteit'?
Volgens mij ben je alleen anoniem wanneer je dakloos en illegaal ronddoolt door Sudan.
Avatar van eva eva 20-07-2007 15:32
Heb inmiddels mijn maatregelen genomen!
gr eva
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 15:34
@Mathias, het zal wel
@Eva, ik zag het
Avatar van Dunya lid van het hoogste orgaan! Dunya lid van het hoogste orgaan! 20-07-2007 15:40

Welnee Griet,zoist okay joh het gaat mij om het uiting geven aan een overvol gemoed;-))
Avatar van Griet Griet 20-07-2007 15:48
@Dunya, okay dan ist okey, je gemoed liep over, dat kan gebeuren
Avatar van Pas&Ivy Pas&Ivy 20-07-2007 16:33
@Grietje: Nee, de schade is niet ongedaan gemaakt. Kijk ook maar even onder mijn tijdelijke blog.

(Pas)
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 16:41
Ik weet het Pas, die staan er al sinds gistermiddag. Dat maakt me ook zo boos. Ik wil dat alleen niet nog bekender maken dan het al is.
Avatar van Pas&Ivy Pas&Ivy 20-07-2007 17:06
@Grietje: Ik heb bewust in mijn bijdrage die link opgenomen. Zodat ze bij het VK-blog team eindelijk eens gaan nadenken. Ik heb GJB begin februari al over de kwetsbaarheid van het systeem geïnformeerd. Maar deze blunder slaat werkelijk alles.

(Pas)
Avatar van Roos Roos 20-07-2007 18:03
Onhandige fout. Echter, is op internet heel weinig veilig rond je ware identiteit. Je laat overal sporen na, en als iemand je zoekt zal hij je (met de nodige kennis van internet) heus wel kunnen vinden.

Ik sta ervan te kijken hoeveel heisa hierom ontstaat. Als je dan echt perse zo anoniem wilt blijven, stop dan ook je ware identiteit niet in je profiel. Dan weet je zeker dat een fout in de software je niet bekend zal maken.

Dat er mensen zijn die nu stappen tegen je kunnen ondernemen nu je naam bekend is, vind ik eigenlijk niet zo heel dramatisch. Het is in deze wereld tenslotte echt niet zo dat je anoniem maar alles mag zeggen tegen een ander wat je in het ware leven nooit zou durven. Die veiligheid van een internetverbinding en een kabel kwetst veel mensen. Als mensen blijkbaar zodanig gekwetst zijn dat ze jou interessant genoeg vinden om je naam te noteren zodra deze in beeld is, zul je misschien ook eens naar jezelf moeten kijken.

De niet kwaadwillenden zullen echt de moeite niet nemen om jouw naam te noteren, dat lijkt me een enigszins arrogante gedachte.

Anyway. Ik weet dat ik hier behoorlijk wat mensen tegen de schenen aan schop, maar ik vind werkelijk de hoeveelheid heisa te belachelijk voor woorden.

*ik ken je niet, ken je oorspronkelijke blog niet, dus deze hele reactie is niet gebaseerd op onderlinge frustraties of wat dan ook. Het hoeft dus niet eens van toepassing te zijn op dingen die jij wel of niet hebt gedaan. Niet gericht op jouw specifieke persoon dus*
Reactie is geredigeerd
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 18:06
@Roos, ik zou zeggen, spendeer er dan ook niet zoveel woorden aan !
Niemand kan stappen tegen me ondernemen, daar gaat het niet om.
Reactie is geredigeerd
Avatar van Roos Roos 20-07-2007 18:09
ik wou het hier verder ook bij laten ;)
Avatar van Mephisto Mephisto 20-07-2007 18:35
Het ergste vind ik dat ik zelden mijn echte naam opgeef, maar de Volkskrant wel vertrouwde. Niet dus.
Dat is ook precies mijn bezwaar.

Ik geef niet snel mijzelf prijs aan de 'i-nstanties' waar ik in meedraai. Bij VK toevallig wel, ook omdat dat vertrouwen hier heerste. Nu niet meer dus. Dit was hun laatste fout; bij de volgende ben ik weg.

@Helena: En denkt, is dat niet die en die?
So?
Het vermoeden is geen ramp; zwart-op-wit is een ramp. Omdat dat ontegenzeggelijk bewijs is, terwijl de rest kan worden ontkend, of toch tenminste als onterecht kan worden terzijde geschoven.

Wie wil vinden, vindt, maar wie niet wil vinden en toch vindt, via dit soort klungeligheid, kan daar serieus voordeel uit halen. En dat is 'materiële schade'.

Dus mensen zijn zelf in feite soms ook verantwoordelijk wat ze doen.

Waar, dus wanneer ik, om mijn goede wil te tonen, mijn privégegevens bekend maak bij de VK (je weet immers maar nooit of het nodig gaat blijken), is dat onder hun privacybeleid.

WIE is er dan verantwoordelijk voor deze fout?
WIJ? Of Ayco?
Reactie is geredigeerd
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 18:43
@Mephisto, voor mij geldt precies hetzelfde. Ik geef ook nooit mijn naam op en bij VK wel.
Als ze mijn anonimiteit niet kunnen garanderen moeten ze dat zeggen. En met Helena ben ik uitgepraat !! die herhaalt zichzelf alleen maar (lees hierboven ...)
Avatar van anoniem anoniem 20-07-2007 18:54
Er is nog veel argeloosheid.
Avatar van anoniem anoniem 20-07-2007 18:55
Het wordt nu al vier keer geplaatst.
Opzet of domheid ?
Avatar van Ina Dijstelberge Ina Dijstelberge 20-07-2007 19:05
@ Grietje, Mephisto en andere alias bloggers: Hebben jullie nu al een fatsoenlijke reactie van de Volkskrant gekregen?
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 19:05
@anoniem, vier keer wordt wel erg veel, het wordt steeds gekker. 'Er is nog veel argeloosheid' Tja, moeten we dan allemaal even uitgekiend worden?
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 19:22
@Ina, nee hoor, geen enkele reactie !!
Avatar van Qabouter Qabouter 20-07-2007 19:31
Roos,
Internet is een verzamelplaats van debielen. Waar je in het werkelijke leven doorgaans weinig halve-garen tegenkomt, hebben die malloten blijkbaar niets beters te doen dan zich op internet misdragen, waardoor de kans dat je ze daar tegenkomt veel groter is. Je vergelijking gaat dan ook mank, wat mij betreft.

Vraag anders maar eens aan app hoe het voelt, om bedreigd te worden omdat iemand zich niet kan vinden in jouw manier van bloggen.
Avatar van Roos Roos 20-07-2007 19:56
Ik weet er alles van. Zou je misschien niet zeggen. Ik ben ooit telefonisch bedreigd door een medeblogger die mijn humor niet begreep.

Ik schrik er alleen van hoe in paniek iedereen hiervan raakt. Persoonlijk lijkt me dat niet helemaal gezond. En dat is mijn mening, die ik ook mag hebben denk ik.

Het is gewoon niet meer terug te draaien wat er is gebeurd en wat voor reactie jullie ook krijgen van VK, ik heb niet het idee dat dit wat zal helpen. Ik heb bij een andere community gezeten waar ook constant geschopt werd tegen de beheerders en dit heeft vaak een kettingreactie tot gevolg. Ineens springt elke blogger er bovenop.

En tot slot vergeten we misschien nog een klein detail. Betalen jullie voor dit blog? Ik niet...Ik verwacht er dan ook weinig service en garantie voor terug.
Avatar van Roos Roos 20-07-2007 19:59
waar ik me persoonlijk meer zorgen om maar is het openbaar publiceren van mijn ip adres op het moment dat ik niet ingelogd een reactie plaats....
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 20:06
@Roos, van paniek is in mijn geval geen sprake. Iedereen generaliseert er op los.
Natuurlijk is het niet terug te draaien, maar dat is een kernramp ook niet. Sorry voor de vergelijking. En klagen dient juist om te voorkomen dat er zo gemakkelijk wordt omgesprongen met ieders persoonlijke gegevens.
Ik vind het feit of ik wel of niet betaal geen argument om mijn gegevens op straat te mogen gooien.
Je IP adres is ook ingelogd zichtbaar voor degene op wiens blog je reageert.
Ik ben het met Qabouter alweer eens. Gebeurt niet vaak.
Avatar van Roos Roos 20-07-2007 20:18
@Grietje: ik heb er geen problemen mee dat bloggers mijn IP zien. Maar via zoekmachines hoeft dat wat mij betreft niet vindbaar te zijn.

Het lijkt mij allemaal een verschrikkelijke samenloop van omstandigheden. Niemand heeft dit gewild en IT is soms nou eenmaal erg onvoorspelbaar. Komt erbij dat mensen op vakantie zijn en de gevolgen totaal onderschat zijn. En dan komt het op jullie over als onzorgvuldig.

Ik geloof dat de beheerders zich dood schamen en zich suf piekeren hoe ze dit fout hebben kunnen doen. Misschien heb ik te weinig ervaring op VK om nog vertrouwen te hebben dat ze hier wel van leren.

Je doet alsof ze moedwillig jullie namen bekend hebben gemaakt met "geen argument mijn gegevens op straat te mogen gooien". Ik blijf erbij dat je geen professionele OTAP (Ontwikkel, Test, Acceptatie, Productie) kan verwachten van een gratis site.

(En ik weet dat ik het hier bij wou laten...Maar blijkbaar zit het me toch iets meer dwars dan dat.)
Avatar van Helena Helena 20-07-2007 20:19
Sorry maar in de echte wereld heb je ook debielen en die bevinden zich dus ook op internet. Bovendien kan je onder een pseudoniem ook lastig gevallen worden en zo.

Verder wil ik even meedelen dat GJB vanuit zijn vakantie-adres een stukje heeft geschreven, dus ik zou zeggen: kijk daar maar even!
En verder wil ik nog even toevoegen dat als je reacties verwijdert dat het dan logisch is dat mensen zichzelf gaan herhalen..

Reactie is geredigeerd
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 20:34
@Roos, dat snap ik
Ik weet wel zeker dat niemand moedwillig de namen bekend heeft gemaakt .. het effect is er niet minder om.
@Helena, de reactie van GJB had ik al gelezen.
Avatar van Qabouter Qabouter 20-07-2007 22:05
Roos,
Ja, het is gebeurd, en inderdaad er is niets aan terug te draaien. Maar zoals ik al elders zei is dit niet de eerste keer dat er klungelig werd omgesprongen met de prive gegevens van de bloggers. Toen viel de schade mee, omdat het publiek erg klein was en weinigen het door hadden. Toen is er na een berichtje erover snel gereageerd en alles direct opgelost.

Deze tweede keer was het verhaal heel anders. Twee uur lang werd er niets zichtbaars gedaan. Er werd niet op vragen van bloggers gereageerd. Ik zou zeggen, als je ziet dat zoeits gebeurt grijp je zo snel mogelijk in om de schade te beperken. En je laat wat vaker van je horen, zodat bloggers weten wat er aan de hand is.

Helena,
Ja, je hebt gelijk, met pseudoniem kunnen ze ook treiteren. Maar allen OP het weblog of in een mailadres dat specifiek gekoppeld is aan mijn blogaccount. Als ik daar geen zin in heb, kan ik het gewoon negeren. Bij een rinkelende telefoon of pizza's voor de deur is dat een stuk lastiger, toch?
Avatar van Helena Helena 20-07-2007 22:49
Ja een rinkelende telefoon, nee daar moet ik ook niet aan denken..
verder wil ik iedereen wel waarschuwen dat op internet meer bewaard wordt en gekoppeld wordt aan informatie over jou dan je denk ik weet of denkt te weten (bijvoorbeeld google).
Avatar van Grietje Grietje 20-07-2007 23:53
Sorry Ruud, ik heb je opmerking verwijderd. Ik heb hier geen zin in.
Reactie is geredigeerd
Avatar van Qabouter Qabouter 21-07-2007 08:23
Helena,
Ja, er wordt veel bewaard, maar wel alleen wat je zelf invult. Ook IP adressen worden bewaard, maar alleen je ISP kan die koppelen aan een identiteit van een klant. En als je via een proxy inlogt moet eerst via de proxy het originele IP adres opgevraagd worden.
Avatar van Ruud Zweistra Ruud Zweistra 21-07-2007 11:32
@Grietje,
Ik zie mijn naam hier. Welke opmerking? Ik kan me niet herinneren hier iets geschreven te hebben, hoewel ik het wel volg.

Let ook op dat het mogelijk is gebleken om reacties van anderen te editen.
Avatar van Grietje Grietje 21-07-2007 12:02
@Qabouter, het wordt wel afgezaagd, maar dank voor je uitleg aan Helena.
@Ruud, gelukkig maar, dat je het je niet herinnert. Dat laatste lukt me niet :-))
Avatar van Ruud Zweistra Ruud Zweistra 21-07-2007 12:15
@Grietje,
Als die reactie iets kwetsends was, dan volgt hieronder het bewijs dat ik dat niet was (deze reacties komen van de bijdrage van Geert Jan):

Ruud Zweistra / 20-07-2007 20:32
Komt dit nog in me op: het verschil tussen "die site" en de mensen die zich hier zo gedupeerd voelen, is op een doodenkele uitzondering na (ik tel er in gedachten eigenlijk maar twee), nihil.

Ruud Zweistra / 20-07-2007 21:57
Mag ik nog eens voor de domme spelen: behoudens de twee gevallen die rondgaan, en waar het de privacy van derden betreft, ...


Aanvulling:
De twee gevallen waar ik hier op doel was jij er één van. Dus ik zou nooit iets kwetsends over je geval schrijven.

Er lopen hier een aantal figuren rond die mij graag zwart maken. Vandaar.

Reactie is geredigeerd
Avatar van Grietje Grietje 21-07-2007 12:22
@Ruud, okee, bedankt !
Avatar van edu edu 22-07-2007 11:53
Ik was lekker op vakantie, dus heb it gezeur allemaal gemist. En in mijn profiel staat mijn echte naam toch niet; zo dom ben ik nu ook weer niet.
Jammer dat er zo'n fout is gemaakt en het is -zoals Geert Jan Bogaerts vanaf zijn vakantie-adres schrijft- een enorme blunder. Maar onvergeeflijk? Ach, dat woord hoort bij echte rampen wat mij betreft.
Avatar van Grietje Grietje 22-07-2007 12:07
@Edu, onvergeeflijk heb ik het niet genoemd.
En ik vind het gemakkelijk dat iedereen die niet gedupeerd is zo praat. Alsof ik dom ben dat ik mijn naam wel in mijn profiel had staan!
Avatar van edu edu 22-07-2007 12:11
@Grietje
Als je anoniem wilt blijven op internet, zet je je echte naam niet in je profiel. Dat noem ik wel degelijk dom. Of op z'n zachts gezegt, erg naief.
Reactie is geredigeerd
Avatar van Betty Betty 26-07-2007 09:46
Grietje, je haalt zeker zelf ook bijdragen weg? Ben jij het soms die op mijn computer probeert in te breken?
Avatar van Grietje Grietje 26-07-2007 10:37
@Betty, ik heb jouw reactie weggehaald omdat die aan Mary gericht leek te zijn (en dus hier niet thuis hoort).
Ik zal je reactie dit keer niet weghalen, ook al is hij off topic. Inbreken in computers kan ik niet, en wil ik ook niet kunnen.
Reactie is geredigeerd
Avatar van Betty Betty 26-07-2007 10:39
O, ben jij Mary dan niet? In ieder geval, wat niet off topic is, is dat sommigen hebben geprobeerd in te breken in mijn computer en mijn scherm veelvuldig doen rollen zodra ik het VK blog betreed.

Inloggen is niet verplicht om je commentaar achter te laten.

Beperkt HTML (<b>vet</b>, <i>cursief</i> en <u>onderstreept</u> toegestaan; webadressen worden automatisch omgezet in werkende links).

  •  
Profielfoto Grietje  Anoniem

Grietje Anoniem

Hobbies: klagen, bloggen
Vrouw
  • Niet verplicht
  • Je boodschap moet minstens 5 en hoogstens 1500 tekens bevatten
  •  

Links

Groepen

Favorieten van Grietje Anoniem

Laatste reacties

persona

Dom naïef blondje?
Grietje: @Maria-Dolores, ik denk dat we elkaar uitstekend begrijpen. Het lastige …

persona

Dom naïef blondje?
Maria-Dolores: Grietje, o.k. ik zeg niks meer. wilde alleen even laten horen …

persona

Dom naïef blondje?
Grietje: @Maria-Dolores, je hebt weer helemaal gelijk, maar ook dat is …

persona

Dom naïef blondje?
Maria-Dolores: @Grietje, ja, dat klopt... hoewel... zelf zou ik dan waarschijnlijk zo …

persona

Dom naïef blondje?
Grietje: @Maria-Dolores, dat is allemaal ietsje moeilijker als je naam gepubliceerd …

Archief / RSS

Bekijk het hele archief van Grietje Anoniem, of klik op een van de jaren hieronder om een deel van het archief te ontsluiten.

2007

Zoek in het archief



Zoeken

Abonnementen

Alle blogs rss google netvibes
Deze gebruiker rss google netvibes

Populaire berichten van deze blogger

KLACHT tegen Volkskrantblog
Dom naïef blondje?
Cynisch?

Statistieken

TelMiep
  •