Verkeer en Milieu

Verontrustende ontbindingsclausule in asfaltbesluit
vrijdag 12 oktober 2007 17:11 door verkeersblogger
Het kabinet heeft net besloten om de A6, A1, en A10 Oost en A9
tussen Schiphol, Amsterdam en Almere te gaan verbreden. Bij
Amsterdam Zuidoost komt er een dak op de weg en een stuk tunnel,
maar verontrustend genoeg lijkt er ook een soort
ontbindingsclausule in het Kabinetsbesluit te zitten. Als over een
paar jaar blijkt dat de kilometerheffing goed werkt (in de zin dat
er minde files door komen) dan kan die informatie 'bij het
uiteindelijke tracébesluit betrokken worden'. daar staat dus
eigenlijk dat er alsnog van een tunnel afgezien kan worden, als
blijkt dat de luchtkwaliteitsnormen niet al te fors overschreden
gaan worden.
Nu is Milieudefensie überhaupt geen voorstander van deze wegverbredingen, ook niet met een dakkie erop, maar dit is wel erg bont. In de plannen die ik heb gezien, werd voorzien in een tunnel met schoorsyteenn zonder luchtfiltering, die de uitlaatgassen de stad in zouden gaan blazen. Daar schiet de gezondheids van de mensen en het milieu niet bijster veel mee op, maar het helpt natuurlijk wel tegen de herrie. Maar kennelijk vindt minister Bos de 3,5 miljard die er al voor het project uitgetrokken staan wel welletjes.
Daarnaast wordt veel te gemakkelijk aangenomen dat de verbreding van de A1 en de A10-Oost onomstreden is. Onzin, want ook daar zijn de bewoners pislink over de asfaltvlakte die ze voor de deur krijgen. Bewoners uit Duivendrecht, Diemen en Amsterdam Watergraafsmeer hebben de handen al ineen geslagen in een comité met een wel zeer welluidende naam: A1-A10-Oost-Beter-Opgelost. We hebben uitgerekend dat er in deze wijken (inclusief langs de A6 bij Muiden) 13.000 mensen binnen een straal van 300 meter van de snelweg wonen, waaronder 2.000 kinderen en 1.800 65+ers, de meest kwetsbare groepen.
Vorig jaar protesteerde Milieudefensie met bewoners in Amsterdam Zuidoost en Amstelveen nog tegen het scenario dat zich vandaag voltrekt. We stonden op viaducten boven de A9 met spandoeken met de leus: 'Het Naardermeer is gered, nu wij nog!'. Vooralsnog ziet het er echter naar uit dat we ons zullen moeten opmaken voor een lange en taaie juridische strijd tegen de plannen, die keihard botsen met de Europese normen voor luchtkwaliteit.
Nu is Milieudefensie überhaupt geen voorstander van deze wegverbredingen, ook niet met een dakkie erop, maar dit is wel erg bont. In de plannen die ik heb gezien, werd voorzien in een tunnel met schoorsyteenn zonder luchtfiltering, die de uitlaatgassen de stad in zouden gaan blazen. Daar schiet de gezondheids van de mensen en het milieu niet bijster veel mee op, maar het helpt natuurlijk wel tegen de herrie. Maar kennelijk vindt minister Bos de 3,5 miljard die er al voor het project uitgetrokken staan wel welletjes.
Daarnaast wordt veel te gemakkelijk aangenomen dat de verbreding van de A1 en de A10-Oost onomstreden is. Onzin, want ook daar zijn de bewoners pislink over de asfaltvlakte die ze voor de deur krijgen. Bewoners uit Duivendrecht, Diemen en Amsterdam Watergraafsmeer hebben de handen al ineen geslagen in een comité met een wel zeer welluidende naam: A1-A10-Oost-Beter-Opgelost. We hebben uitgerekend dat er in deze wijken (inclusief langs de A6 bij Muiden) 13.000 mensen binnen een straal van 300 meter van de snelweg wonen, waaronder 2.000 kinderen en 1.800 65+ers, de meest kwetsbare groepen.
Vorig jaar protesteerde Milieudefensie met bewoners in Amsterdam Zuidoost en Amstelveen nog tegen het scenario dat zich vandaag voltrekt. We stonden op viaducten boven de A9 met spandoeken met de leus: 'Het Naardermeer is gered, nu wij nog!'. Vooralsnog ziet het er echter naar uit dat we ons zullen moeten opmaken voor een lange en taaie juridische strijd tegen de plannen, die keihard botsen met de Europese normen voor luchtkwaliteit.
Richard
12-10-2007 23:32
Yes, eindelijk wordt er eens iets gedaan, eindelijk gaan de
oogkleppen af. Uur na uur sta ik in die files, ongelukje hier,
pechgevalletje daar en er gebeurd helemaal niets. Oh ja, toch
wel, het autorijden wordt duurder en duurder. Mensen houd nou
toch eens op om te denken dat al die mensen iedere ochtend en
avond voor hun plezier in de file staan, dat iedereen op weg is
naar opa en oma, of naar Amsterdam om te winkelen. Nee, iedereen
gaat gewoon aan de slag, om z'n geld te verdienen, om brood op de
plank te krijgen, om hun gezin een toekomst te geven. In de eigen
woonplaats werken, vanuit huis werken? Ja graag, heel graag maar
dat zit er niet altijd in, we kunnen niet allemaal op de lokale
kinderboerderij werken. Dus laten we er ons nou eens bij
neerleggen dat niet iedereen met de fiets of openbaar vervoer
kan, mensen moeten nou eenmaal met de auto. En houd ook eens op
over die luchtvervuiling. Ooit eens nagedacht over hoeveel
schadelijke uitstoot er minder zou zijn als alle auto's die nu
uren per dag in de file stationair staan te draaien gewoon zouden
kunnen doorrijden? Een moderne verbrandingsmotor behaald z'n
optimale rendement bij zo'n 100km/h, stationair draaien en iedere
keer optrekken is zo ontzettend meer vervuilend. Dat mensen
spontaan veel meer auto's gaan kopen als er minder files zijn is
natuurlijk ook onzin, dus als de files verminderen neemt de
overlast op alle fronten af. Mensen die dicht bij de betreffende
snelwegen wonen kochten dat huis ook al dicht bij de snelweg. Als
die weg 10 meter breder wordt wonen ze 10 m dichterbij maar
hebben ze er wel minder overlast van. Trouwens wat denk je dat
het leed is van al die mensen die de hele week hun eigen kinderen
heel weinig zien omdat ze uren in de files staan?
We moeten in Nederland nou eens een keer ophouden om te denken dat iedereen uit de auto moet, pas de infra uit de jaren 70 nou eindelijk eens een keer aan, ga gewoon eens aan het werk en stop met het altijd maar bedenken van manieren om de auto bezitter/rijder te straffen/belasten voor de noodzaak om naar z'n werk te gaan.
We moeten in Nederland nou eens een keer ophouden om te denken dat iedereen uit de auto moet, pas de infra uit de jaren 70 nou eindelijk eens een keer aan, ga gewoon eens aan het werk en stop met het altijd maar bedenken van manieren om de auto bezitter/rijder te straffen/belasten voor de noodzaak om naar z'n werk te gaan.
joris wijnhoven 13-10-2007 11:04
@harald
Milieudefensie voerde indertijd de actie samen met en omwille van de gezondheid van de mensen die langs de te verbeden wegen wonen. Dat wij slaat uiteraard op hen.
Milieudefensie heeft nooit beweerd dat die snelweg in de andere variant in een tunnel onder het Naardermeer zou doorlopen. Dat anderen dat hebben gesuggereerd kan best kloppen, maar daar doen wij niet aan mee.
Milieudefensie voerde indertijd de actie samen met en omwille van de gezondheid van de mensen die langs de te verbeden wegen wonen. Dat wij slaat uiteraard op hen.
Milieudefensie heeft nooit beweerd dat die snelweg in de andere variant in een tunnel onder het Naardermeer zou doorlopen. Dat anderen dat hebben gesuggereerd kan best kloppen, maar daar doen wij niet aan mee.
Erik
13-10-2007 12:31
Denk maar niet dat die bewoners actie voerden omwille van hun
gezondheid. Zelf zijn ze in 9 van de 10 gevallen ook autobezitter
en sluiten dagelijks aan in de file. Het is nimby (Not In My
BackYard) gedrag en zij maken zich waarschijnlijk meer zorgen dat
hun huis in waarde daalt. Wat dat betreft heeft iedereen een
flinke laag boter op zijn/haar hoofd.
joris wijnhoven 14-10-2007 13:15
@erik
Wat een ongefundeerd dedain. Het autobezit in Amsterdam Zuidoost ligt stukken lager dan 90% en al zou dat wel zo zijn, dan nog heeft iedere bewoner van Nederland het recht om voor zijn of haar eigen gezondheid op te komen en al helemaal die van hun kinderen. De groepen waarmee Milieudefensie werkt zijn per definitie geen Not In My Back Yard groepen, omdat ze de probleemn waar zij tegen vechten niet bij een ander kwijt willen. Deze groepen zoeken echter naar andere oplossingen voor de mobiliteitsproblemen: schonere alternatieven en minder noodzaak voor mobiliteit bijvoorbeeld.
Tot slot: in Zuidoost zijn vrij veel huurwoningen. En wat is er mis met eigenaren van een koopwoning die zich om de waarde van hun huis bekommeren. Kennelijk is er dan toch wat mis met de leefomgeving, of niet dan?
Wat een ongefundeerd dedain. Het autobezit in Amsterdam Zuidoost ligt stukken lager dan 90% en al zou dat wel zo zijn, dan nog heeft iedere bewoner van Nederland het recht om voor zijn of haar eigen gezondheid op te komen en al helemaal die van hun kinderen. De groepen waarmee Milieudefensie werkt zijn per definitie geen Not In My Back Yard groepen, omdat ze de probleemn waar zij tegen vechten niet bij een ander kwijt willen. Deze groepen zoeken echter naar andere oplossingen voor de mobiliteitsproblemen: schonere alternatieven en minder noodzaak voor mobiliteit bijvoorbeeld.
Tot slot: in Zuidoost zijn vrij veel huurwoningen. En wat is er mis met eigenaren van een koopwoning die zich om de waarde van hun huis bekommeren. Kennelijk is er dan toch wat mis met de leefomgeving, of niet dan?
martin
van etten 15-10-2007 14:24
ik sta toch weer versteld, ik dacht dat het rond was met die
overkapping over de gaasperdammerweg;
nu snap ik ook hoe het zit met het ontbreken van de overkapping over de a10, tussen de watergraafsmeer en diemen, daar kunnen die mensen natuurlijk ook naar fluiten, evenals tussen diemen en diemen noord, (a1: 10-baans? 8-baans?)
en in die 'vage' plannen van de overheid kan er ook nog wel een ijmeerverbinding bij;
wel, we gaan voorlopig door met discussiëren;
lees ook mijn krantje uit zeeburg;
http://www.zeeburgnieuws.nl
nu snap ik ook hoe het zit met het ontbreken van de overkapping over de a10, tussen de watergraafsmeer en diemen, daar kunnen die mensen natuurlijk ook naar fluiten, evenals tussen diemen en diemen noord, (a1: 10-baans? 8-baans?)
en in die 'vage' plannen van de overheid kan er ook nog wel een ijmeerverbinding bij;
wel, we gaan voorlopig door met discussiëren;
lees ook mijn krantje uit zeeburg;
http://www.zeeburgnieuws.nl
Harald
Paterek 15-10-2007 16:05
Een Ijmeerverbinding zou een zegen zijn op allerlei vlakken. Ten
eerste, een OV + fiets brug van Almere Pampus naar Ijburg, en
daar overheen een tram. Een transferium in Almere Pampus en je
hebt echt een hoogwaardige OV oplossing.
Iets verder naar het Noorden de koppeling tussen A7 en A6 realiseren. Dat zou de levensgevaarlijke dijk Enkhuizen-Lelystad ontlasten en daarnaast zou het de A10-Noord ontlasten. Deze weg zou door dun bevolkt gebied lopen. Dan kan je de A1/A10 met rust laten. Als je dan ook nog iets doet aan de spoorcapaciteit tussen Almere en Amsterdam-Schiphol, dan kan je de A9 ook nog met rust laten. Helaas vergt zo'n oplossing moed van zowel politiek als milieubeweging. Iets waar je beiden op dit moment niet van kan beschuldigen.
Iets verder naar het Noorden de koppeling tussen A7 en A6 realiseren. Dat zou de levensgevaarlijke dijk Enkhuizen-Lelystad ontlasten en daarnaast zou het de A10-Noord ontlasten. Deze weg zou door dun bevolkt gebied lopen. Dan kan je de A1/A10 met rust laten. Als je dan ook nog iets doet aan de spoorcapaciteit tussen Almere en Amsterdam-Schiphol, dan kan je de A9 ook nog met rust laten. Helaas vergt zo'n oplossing moed van zowel politiek als milieubeweging. Iets waar je beiden op dit moment niet van kan beschuldigen.
joris
wijnhoven 16-10-2007 20:21
@Harald
Ik snap niet wat een IJmeerverbinding nou zo vreslijk aantrekkelijk maakt. Met de trein sta je in 20 minuten op Amsterdam Centraal vanuit Almere. De capaciteit op het bestaande spoor moet omhoog, dat wel, en Milieudefensie zal zich ook zeker niet verzetten tegen spoorverdubbelingen als die nodig zijn. Dat geldt ook voor het traject tussen Almere en Schiphol.
Ik snap niet wat een IJmeerverbinding nou zo vreslijk aantrekkelijk maakt. Met de trein sta je in 20 minuten op Amsterdam Centraal vanuit Almere. De capaciteit op het bestaande spoor moet omhoog, dat wel, en Milieudefensie zal zich ook zeker niet verzetten tegen spoorverdubbelingen als die nodig zijn. Dat geldt ook voor het traject tussen Almere en Schiphol.
Inloggen is niet verplicht om je commentaar achter te laten.
Beperkt HTML (<b>vet</b>, <i>cursief</i> en <u>onderstreept</u> toegestaan; webadressen worden automatisch omgezet in werkende links).

Wat zo jammer is in deze hele discussie. Iedere partij vertelt hele en halve leugens. Die aan het Naardermeer die die tunnel langs het Naardermeer (en niet er onderdoor, leugen 1) zou hebben opgeleverd is namelijk nooit wetenschappelijk aangetoond (leugen 2). Het feit is, de ontsluiting van Almere is belabberd en daar moet een oplossing voor komen. Een milieulobby die, middels het hanteren van leugens, de hakken in het zand zet en niet met realistische oplossingen komt, zet zichzelf buitenspel.
Gefeliciteerd, de slag om de tunnel hebben jullie gewonnen, nou dan maar het slechtere alternatief, een snelweg door een woongebied verbreden.