Aad Verbaast
te gek voor woorden eigenlijk
! Alzheimer, misbruik door diefstal onder volmacht !
zondag 2 december 2007 13:12 door Aad Verbaast
"De Stichting Alzheimer Nederland zegt dat misbruik zeer frequent voorkomt."
"Er is zo veel schaamte over, dat het vaak wordt verzwegen. Mensen die financieel misbruik maken van een Alzheimerpatiënt hebben maar één grote vijand en dat is openheid."
Hier viel mijn oog op. Ik las het in een artikel in de Gelderlander (http://www.gelderlander.nl/gezondheid/2217792/Misbruik-maken-van-Alzheimerpatient.ece)
Een groot drama! En sterk groeiend. En er wordt niets aan gedaan!
Op dit moment zijn er 180.000 mensen met enige vorm van dementie (Alzheimer 130.000).
In 2010 verwacht men 210.000 dementen.
In 2050 zal dit naar verwachting ongeveer opgelopen zijn tot 400.000.
Dat is dan inmiddels één van de 44 mensen!!
Wat is het grote probleem?
Dementerenden zijn niet meer goed in staat het overzicht te hebben over hun financiën. Dit moet dan ook vaak worden uitbesteed. Vaak door welwillenden.
Maar wel welwillenden in twee definities.
Welwillenden, die graag iemand helpen. Maar ook welwillenden die zich zelf graag helpen door de zorgvuldig gespaarde centjes in hun eigen zakken te laten stromen.
Ik beschrijf het volgende (waargebeurde) scenario:
Ineens duikt er een volmacht op. Ondertekend door een (momenteel) demente en een volmachtnemer. Gedateerd jaren geleden toen de persoon in kwestie nog niet dement was. In de volmacht wordt beschreven dat al haar financiële zaken worden overgedragen aan een bekende van haar. Ook staat daarin dat de volmachtnemer aan niemand verantwoording hoeft af te leggen. En al zijn kosten voor ‘hulp' mag doorberekenen. De familie (en kinderen) hebben volledig het nakijken. Ondertekend en gedateerd (geantidateerd?)
Je kan een dementerende uiteraard alles onder de neus duwen (of niet eens, want je kan een handtekening ook goed kopiëren, en een datum verzinnen)..
Ontzet over deze misstand, vroeg ik aan een bevriende rechter of dit wel rechtsgeldig is. Het antwoord: "Ja, al is het op een wc-papiertje geschreven, een handtekening met datum volstaat voor een volmacht! We weten dat er veel misbruikt van wordt gemaakt, maar dat is nu eenmaal de wet. Tragisch maar waar. De bewijslast dat het mogelijk vals is ligt bij de uitdagende partij, en dat is haast niet te doen".
Nu hangt Nederland van volmachten aan elkaar. Dat is ook prima.
Maar de meeste volmachten (bijvoorbeeld passeren van een huis bij de notaris), zijn ondertekend door twee personen die nog wilsbekwaam zijn. Als er dus een ‘valse' volmacht opduikt, kan de transactie onder die volmacht nog worden teruggedraaid!!
Maar niet bij dementerenden. Die nemen immers niet meer waar wat er allemaal onder ‘hun' volmacht gebeurd.
De volmacht'krijger' ( of in dit geval letterlijk: volmachtnemer) is niet gediend bij deze openheid (integendeel), en kan dus ongestoord zijn gang gaan.. De perfecte misdaad.. Zelfs beschermd door de wet..
Contact opgenomen met de Alzheimer vereniging: men is bekend met de problematiek. Maar kan er niets tegen doen.. Teleurstellende reactie..
Er werd nog wel gezegd dat ze adviseren om een officiële volmacht bij de notaris te regelen, dan wel curatele bij de rechtbank.
Maar in het bovenstaande scenario ben je daarvoor te laat!!! Op het moment dat de kandidaat voor misbruik lucht krijgt van een gang naar de rechter voor curatele stelling, wappert hij met de(voorheen onbekende) volmacht.. Onder curatele stelling gaat dan al niet meer lukken.
Ik doe een serieus appel aan de politiek.
Pas de wetgeving aan!
Zodanig dat volmachten (op papier, zonder notaris) hun rechtsgeldigheid verliezen als één der partijen niet meer wilsbekwaam is (dement bijvoorbeeld).
Dan is een gang naar de notaris (vooraf) verzekerd. En als dat niet meer kan (door toenemende dementie), zal men curatele of bewindvoering moeten aanvragen.
Dan is dergelijke diefstal niet meer mogelijk!!! Dat is pas verzorging van de ouderen!!!
De PVDA is wel onlangs gekomen met een DELTAPLAN dementie, maar hierover (diefstal onder volmacht), daar lees ik niets over.
Wel aandacht voor dementie (dat is heel goed), maar niet op dit heikele punt. Een gemiste kans! Doe er wat aan!!
Het probleem wordt (met de groeiende aantallen) steeds groter. CU en CDA (gezin hoog in het vaandel) moeten hier toch aan wat aan willen doen.
Dat is dus al een kamermeerderheid.
En wie van de oppositie kan tegen zijn? Dus SP, Groen links, en zelfs PVV, en Rita. Laat eens zien dat er eenheid kan bestaan in Nederland!! Daar hebben we weer eens iets waar we trots op kunnen zijn!!
En lezer van deze blog: reageer, en beveel aan. Hoe meer reacties, hoe meer het onder de aandacht komt van anderen.. En/of: stuur het door aan kamerleden...
Het wordt tijd dat deze (groeiende) misstand wordt aangepakt!!!! Voor de ‘oudjes', maar ook voor je zelf: je wordt zelf hopelijk ook eens oud. En dan kan het je ook overkomen....... Voor iedereen dus.
Links:
http://www.alzheimer-nederland.nl/content.jsp?objectid=3915
http://www.pit.ac/alzheimer/index.php?mod=1&cat=302
http://www.pvda.nl/renderer.do/menuId/200006406/clearState/true/sf/200006510/returnPage/200006510/itemId/220232711/realItemId/220232711/pageId/37215/instanceId/37460/
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/166422
149reacties
Aad 02-12-2007 13:22
Ik zou zo graag willen dat hier wat aan wordt gedaan. Wie doet
mee??
Henk van
Leuken 02-12-2007 13:41
Het is goed dat je deze materie onder de aandacht brengt! Alle
stappen beginnen met inzicht. goed artikel en succes!.......:)
Aad 02-12-2007 13:44
Bedankt Henk! Ik hoop dat ik vele reacties krijg.. Hier moet wat
aan gedaan worden!!
Eeen serieus maatschappelijk probleem!!
Eeen serieus maatschappelijk probleem!!
petrus 02-12-2007 13:48
Beste Aad,
Een groot probleem tot nu dus onbekend voor me. De vereniging zal toch eens wat moeten gaan doen!
Met waai en storm groet
Een groot probleem tot nu dus onbekend voor me. De vereniging zal toch eens wat moeten gaan doen!
Met waai en storm groet
Ina
Dijstelberge 02-12-2007 13:57
Zeer bekend en zeer nabij. Mijn vader heeft Alzheimer en ik ben
de enige naaste. Aanbevolen, betere regelgeving is hard nodig.
elsje dijkstra
02-12-2007 14:10
De enige oplossing lijkt mij het onder curatele plaatsen. Maar
het is een lastig probleem, omdat dementie een voortschrijdend
proces is, waarbij het tijdstip van niet meer handelingsbekwaam
moeilijk te bepalen is.
Peter Hoopman
02-12-2007 14:39
Aad, succes. In Frankrijk staat het op de politieke agenda. Voor
de rest weet ik er weinig van. Wel zie ik een relatie tussen "het
symptoom Alzheimer" en het functioneren van onze
samenleving.
In theorie is nu eenmaal tussen van alles en nog wat een link te leggen.
In theorie is nu eenmaal tussen van alles en nog wat een link te leggen.
Zilvertje 02-12-2007 14:42
Kortgeleden was dit ook op de radio, ik dacht dat dit goed
geregeld was, maar door de uitzending was ik erg geschrokken en
hele familie onterfd door een vreemde dame die even het leven
invloog van een oude lieve vader, zelfs veel contact mocht niet
van die dame....
Jan Pronk
02-12-2007 14:44
Mag ik een extra link aanbrengen op mijn
site "de achillespees van de pvda" ???
je zal maar een pvda mannetje zijn en dan zijn de rapen gaar...
Maar ja,
Dan had je niet gereageerd...
Goed onderwerp joh....
Tof
site "de achillespees van de pvda" ???
je zal maar een pvda mannetje zijn en dan zijn de rapen gaar...
Maar ja,
Dan had je niet gereageerd...
Goed onderwerp joh....
Tof
Aad 02-12-2007 14:45
100-woorden: kritiek wordt niet verwijderd. Maar ongenuanceerde
kritiek wel. Daar help je niemand mee, en zeker de oudjes niet
waar het hier om gaat. En dat heeft (letterlijk en figuurlijk)
niets met 'kinderachtigheid' te maken..
Aad 02-12-2007 14:47
Jan Pronk: uiteraard mag je deze link op de "achillespees van de
pvda" zetten: graag zelfs. Hoe meer ruchtbaarheid aan dit
onderwerp hoe beter.
100_woorden 02-12-2007 14:47
Wat was er ongefundeerd aan mijn kritiek dan?
Ik heb bezwaar tegen jouw manier van aandacht vragen onder de blogs van mij. Ik vind dat niet fatsoenlijk omdat je geen enkele inhoudelijke reactie op die blogs zelf geeft.
Ik heb bezwaar tegen jouw manier van aandacht vragen onder de blogs van mij. Ik vind dat niet fatsoenlijk omdat je geen enkele inhoudelijke reactie op die blogs zelf geeft.
100_woorden 02-12-2007 14:51
zeker op een blog waar ik een zeer persoonlijk en pijnlijk
verhaal vertel vind ik dat buitengewoon bot
Zoë 02-12-2007 14:51
wil je alsjeblieft ophouden met overal reacties plaatsen? Spammen
is tamelijk irritant en heel onbeleefd ook als je niet op de
inhoud van mijn blog ingaat.
Aad 02-12-2007 15:01
Mijn welgemeende excuses aan 100-woorden, en Zoë.
Ik heb inderdaad niet inhoudelijk op jullie blogs gegeven. Maar wel impliciet door jullie blog aan te bevelen en een reactie erbij te plaatsen.
In de hoop dat aandacht vragen voor een maatschappelijk probleem (zie andere reacties) geoorloofd is. En niet over één kam onder spam valt. Ik probeer mensen te helpen (dementerenden) die dat zelf niet meer kunnen..
Ik hoop daarmee dat ook julie me daarmee willen helpen!!
Ik heb inderdaad niet inhoudelijk op jullie blogs gegeven. Maar wel impliciet door jullie blog aan te bevelen en een reactie erbij te plaatsen.
In de hoop dat aandacht vragen voor een maatschappelijk probleem (zie andere reacties) geoorloofd is. En niet over één kam onder spam valt. Ik probeer mensen te helpen (dementerenden) die dat zelf niet meer kunnen..
Ik hoop daarmee dat ook julie me daarmee willen helpen!!
D.van Veen 02-12-2007 15:07
Wil je een ander woord verzinnen voor `oudjes`,ajb?
Ik vind het denigrerend woordgebruik.
Bij mijn beide hoogbejaarde ouders zou je het wel uit je hoofd gelaten hebben om in dat jargon over hen te spreken.
Bah,het is Paul-de Leeuw taal!
Jouw initiatief is bewonderenswaardig,waarvoor hulde!
Aanbevolen!
Reactie is geredigeerd
100_woorden 02-12-2007 15:07
@Aad
Ik heb geen probleem met je doel, wel met je middel.
Als iedereen die een maatschappelijk probleem aankaart dat op deze manier zou doen staan er onder elk blog 100 reacties die er op gericht zijn aandacht te trekken voor één of andere misstand, want er zijn er vele.
Spammen voor goede doelen is gewoon niet de manier, wat mij betreft.
Ik heb geen probleem met je doel, wel met je middel.
Als iedereen die een maatschappelijk probleem aankaart dat op deze manier zou doen staan er onder elk blog 100 reacties die er op gericht zijn aandacht te trekken voor één of andere misstand, want er zijn er vele.
Spammen voor goede doelen is gewoon niet de manier, wat mij betreft.
koen-drijfveren 02-12-2007
15:11
van harte aanbevolen! Goed dat je hier aandacht aan
besteedt!!
groet,koen
groet,koen
Maria-Dolores
02-12-2007 15:27
hm... ik weet niet of je er iets aan hebt, maar Zelfstandig
journalist (geloof dat zijn blog 'Antwerps geraas en geruis'
heet) doet ook iets met dementie, al weet ik natuurlijk niet of
jullie dezelfde doelstellingen enz. hebben...
Klaverblad 02-12-2007
15:37
Ik heb er geen probleem mee dat je op deze wijze aandacht vraagt.
Er zijn wel meer bloggers die zich voor goede doelen inzetten en
er bijna dagelijks een blog aan wijden. Die worden door de
aandacht-reacties impliciet gesteund. Jij bent directer en daar
is niks mis mee. Jagen opposanten ook collectanten van de deur.
Die hebben ze ook niet besteld.
Van je aanbeveling heb ik overigens niks gemerkt. Is dat een soort goedmakertjes voor de bezwaarden :-)
Van je aanbeveling heb ik overigens niks gemerkt. Is dat een soort goedmakertjes voor de bezwaarden :-)
annet
02-12-2007 15:43
Ben geloof ik nog niet dement maar ben wel opgelicht. Als het je
overkomen moet overkomt het je toch wel. Het loopt zoals het
lopen moet. Alles staat al vast. Is mijn bescheiden mening. (oeps
ik heb een mening)
Groetjes van A. te G.
Groetjes van A. te G.
annet
02-12-2007 15:47
Overigens aanbevolen want ik ben een voorstander van opkomen voor
iets goeds!
Groet!
Groet!
Dunya
02-12-2007 15:50
Tsjeee Morgaine,wat een goeie vraag,dat ik daar nou niet opkom!!!
M,ik geloof dat ik van je hou,mag ik een btj van jou houden????
100_woorden 02-12-2007 16:10
@Klaverblad
=Jagen opposanten ook collectanten van de deur. Die hebben ze ook niet besteld.=
Jaag ik iemand weg als ik zeg dat reacties op mijn blog primair on-topic moeten zijn?
=Jagen opposanten ook collectanten van de deur. Die hebben ze ook niet besteld.=
Jaag ik iemand weg als ik zeg dat reacties op mijn blog primair on-topic moeten zijn?
Klaverblad 02-12-2007 16:26
@ 100_woorden, Zoë
al kende ik jullie veertig jaar, ik zou mijn contact met onmiddellijke ingang verbreken; wat een verwatenheid om je eigen blog zo hoog in te schatten -niet meer dan één van de vele wegwerpblogs- om goedbedoelde intenties zo kleinerend te benaderen. Ik had 110-woorden in mijn top-10, ik had jullie in mijn linklijst, maar samen met die pleeg die in haar zorg voor zieken & gehandicpaten heeft geprofessionaliseerd , maar haar eigen reactieruimte onschendbaar vind, veeg ik jullie voor altijd weg. ZUM KOTZEN !
al kende ik jullie veertig jaar, ik zou mijn contact met onmiddellijke ingang verbreken; wat een verwatenheid om je eigen blog zo hoog in te schatten -niet meer dan één van de vele wegwerpblogs- om goedbedoelde intenties zo kleinerend te benaderen. Ik had 110-woorden in mijn top-10, ik had jullie in mijn linklijst, maar samen met die pleeg die in haar zorg voor zieken & gehandicpaten heeft geprofessionaliseerd , maar haar eigen reactieruimte onschendbaar vind, veeg ik jullie voor altijd weg. ZUM KOTZEN !
Rob
02-12-2007 16:27
@Aad
Jouw kruistocht tegen het misbruik van alzheimerpatiënten is loffelijk maar daarnaast heel eenvoudig uit te breiden, de werkelijke omvang van deze problematiek is namelijk veel groter, meestal heb je helemaal geen volmacht nodig, pas en pincode van betrokkene is veelal voldoende. Ouderen met weinig familie en geen kinderen, ouderen met één kind, allemaal komen ze op zeker moment aan op het punt dat ze hulp nodig hebben en dan is het maar net wie je treft of wie er het eerste bij is, kan bv. ook de werkster zijn!
De echte uitvreters van beroep gaan meestal voor het eenmalig totaal plunderen van alle bezittingen, de wat intelligentere profiteurs romen het inkomen af vanaf het moment dat ze
de touwtjes in handen krijgen tot aan de dood van betrokkene, zij hebben er belang bij dat het misbruik niet zichtbaar is en zullen dus zorgen voor alle noodzakelijke basisvoorzieningen.
En daar hoef je helemaal niet ziek of dement voor te zijn, alleen maar te zorgen dat de sociale contacten tot het minimum zijn/worden beperkt, of de oudere het inzicht in zijn eigen financiële situatie onthouden, niet zelden is er binnen een gezin maar één van de partners die er wat verstand van heeft, als die komt te overlijden zit de ander met de brokken en maar al te vaak is het de directe familie die de buit binnenhaalt. Het valt zelden te bewijzen, zoals het artikel al stelde, dus welk risico loop je helemaal, vrijwel niets.
Ik zie geen oplossing die de privacy van betrokkene niet aantast en velen zullen nooit geloven dat ze enig risico lopen en dus weigeren mee te werken om zoiets te voorkomen.
De wet aanpassen heeft enkel zin als daar er op zeker moment in iemands leven, bij ziekte of persionering, een onafhankelijke adviseur wordt toegewezen die de stand van zaken opneemt en samen met betrokkene een te volgen (en te controleren) traject uitzet.
Maar ja, ga er maar aanstaan, met zo’n 4 miljoen bejaarden, de kosten zullen gigantisch zijn en de afweging om zoiets in te voeren, zal niet snel worden gemaakt. Wordt uiteraard vervolgd. Groet, Rob
Jouw kruistocht tegen het misbruik van alzheimerpatiënten is loffelijk maar daarnaast heel eenvoudig uit te breiden, de werkelijke omvang van deze problematiek is namelijk veel groter, meestal heb je helemaal geen volmacht nodig, pas en pincode van betrokkene is veelal voldoende. Ouderen met weinig familie en geen kinderen, ouderen met één kind, allemaal komen ze op zeker moment aan op het punt dat ze hulp nodig hebben en dan is het maar net wie je treft of wie er het eerste bij is, kan bv. ook de werkster zijn!
De echte uitvreters van beroep gaan meestal voor het eenmalig totaal plunderen van alle bezittingen, de wat intelligentere profiteurs romen het inkomen af vanaf het moment dat ze
de touwtjes in handen krijgen tot aan de dood van betrokkene, zij hebben er belang bij dat het misbruik niet zichtbaar is en zullen dus zorgen voor alle noodzakelijke basisvoorzieningen.
En daar hoef je helemaal niet ziek of dement voor te zijn, alleen maar te zorgen dat de sociale contacten tot het minimum zijn/worden beperkt, of de oudere het inzicht in zijn eigen financiële situatie onthouden, niet zelden is er binnen een gezin maar één van de partners die er wat verstand van heeft, als die komt te overlijden zit de ander met de brokken en maar al te vaak is het de directe familie die de buit binnenhaalt. Het valt zelden te bewijzen, zoals het artikel al stelde, dus welk risico loop je helemaal, vrijwel niets.
Ik zie geen oplossing die de privacy van betrokkene niet aantast en velen zullen nooit geloven dat ze enig risico lopen en dus weigeren mee te werken om zoiets te voorkomen.
De wet aanpassen heeft enkel zin als daar er op zeker moment in iemands leven, bij ziekte of persionering, een onafhankelijke adviseur wordt toegewezen die de stand van zaken opneemt en samen met betrokkene een te volgen (en te controleren) traject uitzet.
Maar ja, ga er maar aanstaan, met zo’n 4 miljoen bejaarden, de kosten zullen gigantisch zijn en de afweging om zoiets in te voeren, zal niet snel worden gemaakt. Wordt uiteraard vervolgd. Groet, Rob
mary
franssen 02-12-2007 16:41
@Aad, succes met je actie. Ook deze actie behoort tot de grondrechten in deze rechtstaat. Net als het plakken van een stikker met "neen". Wellicht kun je direct ook een actie beginnen voor research naar het fenomeen 'treiterziekte'?
groet,
mary franssen 02-12-2007 16:41 IP 84.28.102.141
PS: Je zou toch in de handen vallen van die egomane zorgverleners die er steeds meer tussen lopen. Gatverdamme. Direct reden voor actieve euthanasieverzoeken. Helaas. :-)
Reactie is geredigeerd
Zoë 02-12-2007 16:51
Aad, veel succes met je actie.
vriendelijke groet Zoë
Een teiltje voor klaverblad. En het doet me deugd dat ik uit zijn linklijst verwijderd ben.
vriendelijke groet Zoë
Een teiltje voor klaverblad. En het doet me deugd dat ik uit zijn linklijst verwijderd ben.
peter
louter 02-12-2007 17:05
Zo'n twintig jaar geleden al zijn er in alle regio's stichtingen
opgezet voor bewindvoering bij vrijwillige of gedwongen afstand
van finiancieel beheer.
Dat biedt uitkomst wanneer de overblijvende partner of kinderen dat niet kunnen.
En om een relatie met mijn eigen onderwerp te leggen. Een oude kennis van ons heeft een aantal jaren geleden zelfmoord gepleegd na volkomen te zijn leeggeplukt door een schoonzoon.
Het komt dus ook bij anderen dan lijders aan Alzheimer voor.
Ik ben nog wel benieuwd naar je persoonlijke betrokkenheid bij dit onderwerp
Dat biedt uitkomst wanneer de overblijvende partner of kinderen dat niet kunnen.
En om een relatie met mijn eigen onderwerp te leggen. Een oude kennis van ons heeft een aantal jaren geleden zelfmoord gepleegd na volkomen te zijn leeggeplukt door een schoonzoon.
Het komt dus ook bij anderen dan lijders aan Alzheimer voor.
Ik ben nog wel benieuwd naar je persoonlijke betrokkenheid bij dit onderwerp
100_woorden 02-12-2007 17:13
@Klaverblad
Onschendbaar?
Ik heb nog nooit een reactie verwijderd, ook nu niet. Ik geef slechts aan dat ik ergens geen prijs op stel en daar mag iedereen mee doen wat hij wil.
Als je daarvan moet kotsen heb je of een zwakke maag, of teveel gedronken, of beide.
Is er een zuster met norrit in de zaal?
Onschendbaar?
Ik heb nog nooit een reactie verwijderd, ook nu niet. Ik geef slechts aan dat ik ergens geen prijs op stel en daar mag iedereen mee doen wat hij wil.
Als je daarvan moet kotsen heb je of een zwakke maag, of teveel gedronken, of beide.
Is er een zuster met norrit in de zaal?
100_woorden 02-12-2007 17:21
Wat nou, ik ben te vriendelijk.
Ik schrijf verdomme een stuk over de zelfmoordpoging van mijn partner en dan zet iemand daar zonder het stuk klaarblijkelijk gelezen te hebben een oproep onder voor iets anders.
Als ik daar dan iets van zeg, krijg ik de kots van een idioot als Kalverblad over me heen. Lazer op met je gezeik Klaver, mensen zoals jij mogen wat mij betreft preventief geruimd worden van het blog.
Ik schrijf verdomme een stuk over de zelfmoordpoging van mijn partner en dan zet iemand daar zonder het stuk klaarblijkelijk gelezen te hebben een oproep onder voor iets anders.
Als ik daar dan iets van zeg, krijg ik de kots van een idioot als Kalverblad over me heen. Lazer op met je gezeik Klaver, mensen zoals jij mogen wat mij betreft preventief geruimd worden van het blog.
Aad 02-12-2007 17:24
Morgaine: in antwoord op je vraag "wat ga je nu met dit blog
doen?" het volgende.
Ik hoop op erg veel ondersteunende reacties (en die zijn er gelukkig vele, waarvoor nogmaals dank aan allen. De hele blog (inclusief reacties gaat dan naar tweede kamerleden van alle politieke partijen. Het kabinet (en de politiek) wi toch zo graag luisteren naar wat er leeft??
Beetje jammer vind ik dat er een discussie ontstaat naast de inhou van de blog, over wat je wel en niet aan iemand kunt vragen (meedoen bijvoorbeeld).
Past hier niet bij, dan had ik liever een mailtje ontvangen van de 'bezwaarden'(sterk in de minderheid gelukkig). Maar ook weer fijn dat (ook in deze discussie) ik vele steunbetuigers krijg..
Afijn: blijf reageren (en aanbevelen)!!
Ik hoop op erg veel ondersteunende reacties (en die zijn er gelukkig vele, waarvoor nogmaals dank aan allen. De hele blog (inclusief reacties gaat dan naar tweede kamerleden van alle politieke partijen. Het kabinet (en de politiek) wi toch zo graag luisteren naar wat er leeft??
Beetje jammer vind ik dat er een discussie ontstaat naast de inhou van de blog, over wat je wel en niet aan iemand kunt vragen (meedoen bijvoorbeeld).
Past hier niet bij, dan had ik liever een mailtje ontvangen van de 'bezwaarden'(sterk in de minderheid gelukkig). Maar ook weer fijn dat (ook in deze discussie) ik vele steunbetuigers krijg..
Afijn: blijf reageren (en aanbevelen)!!
Klaverblad 02-12-2007 17:26
@ 100-woorden,
Je bent door de mand gevallen.
Eigen leed eerst!
Reactie is geredigeerd
Je bent door de mand gevallen.
Eigen leed eerst!
Reactie is geredigeerd
Jaap
02-12-2007 17:28
Ik heb het misbruik mee gemaakt bij mijn oeder, waar één van mijn
zusters, wettelijk gedekt (en/of), er vlak voor de dood van mijn
moeder met de poet vandoor ging.Zou dus een heel goede zaak zijn,
als er een heldere en simpele regeling kwam voor het beheer van
geld en goed van wilsonbekwame mensen.
de nieuwe DJ
02-12-2007 17:53
@Aad
Succes met de actie, u komt met link naar dit stuk in mijn infoblok.!
De reacties hieronder komen nog aan bod op mijn blog "Over bloggers en hun nare gewoontes."
wil je alsjeblieft ophouden met overal reacties plaatsen? Spammen is tamelijk irritant en heel onbeleefd ook als je niet op de inhoud van mijn blog ingaat.
Lazer op met je gezeik Klaver, mensen zoals jij mogen wat mij betreft preventief geruimd worden van het blog.
Wellicht kun je direct ook een actie beginnen voor research naar het fenomeen 'treiterziekte'?
Wil je een ander woord verzinnen voor `oudjes`,ajb?
Ik vind het denigrerend woordgebruik.
Succes met de actie, u komt met link naar dit stuk in mijn infoblok.!
De reacties hieronder komen nog aan bod op mijn blog "Over bloggers en hun nare gewoontes."
wil je alsjeblieft ophouden met overal reacties plaatsen? Spammen is tamelijk irritant en heel onbeleefd ook als je niet op de inhoud van mijn blog ingaat.
Lazer op met je gezeik Klaver, mensen zoals jij mogen wat mij betreft preventief geruimd worden van het blog.
Wellicht kun je direct ook een actie beginnen voor research naar het fenomeen 'treiterziekte'?
Wil je een ander woord verzinnen voor `oudjes`,ajb?
Ik vind het denigrerend woordgebruik.
satuka 02-12-2007 18:08
Klaverblad: dat geldt toch eerder voor de schrijver van dit blog.
Want wie is er hier nou voorbijgegaan aan tientallen andere blogs
om aandacht te vragen voor zijn eigen verhaal?
(Sorry Aad, ik ga niet uit van slechte intenties, wellicht heb je er gewoon niet bij stilgestaan, maar spammen mag gewoon niet.)
(Sorry Aad, ik ga niet uit van slechte intenties, wellicht heb je er gewoon niet bij stilgestaan, maar spammen mag gewoon niet.)
Klaverblad 02-12-2007 18:17
@ Satuka
het gaat toch om belangeloos aandacht te vragen voor een goed doel? Niet om aandacht voor een persoonlijk verhaal?
Gaan regeltjes dan voor een goede intentie?
het gaat toch om belangeloos aandacht te vragen voor een goed doel? Niet om aandacht voor een persoonlijk verhaal?
Gaan regeltjes dan voor een goede intentie?
satuka 02-12-2007 18:34
Klaverblad: het antwoord is bijna een apart blog waard.
Voorbeeldje: ik kreeg laatst een email via een vriendin van een
vriendin over een vrouw die ongeneeslijk ziek was en arm en zo
graag nog eens naar haar ouders in Florida wilde voor ze zou
sterven. Waarschijnlijk een waar verhaal en natuurlijk is het
hartverscheurend, maar ik vind het toch spam en niet kunnen. Maar
iedereen mag natuurlijk zijn eigen grens bepalen.
satuka 02-12-2007 18:37
En sorry Aad, ik zit hier ook off topic te discussiëren. Als ik
er over verder wil gaan, zal ik er een eigen blog aan wijden ok?
Je kunt overigens overwegen om alle off topic reacties te
verwijderen voor je dit blog doorstuurt. Succes met je actie,
want het is meer dan schrijnend.
Reactie is geredigeerd
Reactie is geredigeerd
de nieuwe DJ
02-12-2007 18:42
@Klaverblad
het gaat toch om belangeloos aandacht te vragen voor een goed doel? Niet om aandacht voor een persoonlijk verhaal?
Gaan regeltjes dan voor een goede intentie?
PRECIES!
het gaat toch om belangeloos aandacht te vragen voor een goed doel? Niet om aandacht voor een persoonlijk verhaal?
Gaan regeltjes dan voor een goede intentie?
PRECIES!
nieuwswaanzin
02-12-2007 18:44
u heeft het over het afhandig maken van het geld van ouderen. Er
is echter nog een ander en veel groter probleem waar geen
aandacht voor is. En dat is mishandeling van ouderen door familie
en anderen die zogenaamd behulpzaam zijn. Zowel geestelijk als
lichamelijk worden duizenden ouderen in Nederland mishandeld. Ik
zou zeggen schrijf daar ook eens stuk over. De ouderen kunnen
niet voor zichzelf opkomen laat staan zich verdedigen.
Johan
Peters 02-12-2007 18:56
Ik begrijp je intentie om aandacht te vragen voor het probleem
dat er zeker is, maar betwijfel of dit nu de meest effectieve
methode naar politiek Den Haag toe is. Daar zullen ze toch niet
wakker liggen van om en nabij 50 positieve reacties van bloggers.
Waarom start je geen petitie?
Zoë 02-12-2007 18:59
dames en heren, tussen Aad en mij is geen probleempje meer. Hij
heeft zijn excuses aangeboden en die heb ik uiteraard
aanvaard.
Het zou leuk zijn als jullie verder on topic bleven.
Het zou leuk zijn als jullie verder on topic bleven.
Aad 02-12-2007 19:10
Wat een toevloed van reacties, bedankt (nogmaals).
En genoeg tips en stof tot nadenken voor nieuwe blogs.
Ga zo door!!
Ik zal jullie op de hoogte houden van alle vervolgacties, en vervolgonderwerpen.
Dat hebben jullie allemaal verdiend. Hartverwarmend :-)
En genoeg tips en stof tot nadenken voor nieuwe blogs.
Ga zo door!!
Ik zal jullie op de hoogte houden van alle vervolgacties, en vervolgonderwerpen.
Dat hebben jullie allemaal verdiend. Hartverwarmend :-)
Gert Hardeman
02-12-2007 19:10
Ik herinner me situaties waarin ik als verpleegkundige zag hoe
stervenden nog handtekeningen werden ontfutseld, zelfs als de
vrager de hand van de betrokkene moest sturen. Het was niet aan
de gezondheidszorg de patiënt hiervan te vrijwaren. Als
oud-Riagg-hulpverlener kwam ik in situaties waarin familieleden
chronisch de uitkering van psychotici opstreken. We signaleerden
slechts ... Wat te denken van de uitkeringen in het
verstandelijkgehandicaptencircuit?
Natuurlijk gaat het hier en daar fout. Maar gelukkig is er ook de weg van bewindvoering en de curatele, waarin de rechter jaarlijks de administratie controleert. Mijn vader werd blind. Mijn jongste zus is gemachtigde. Zij heeft alle vertrouwen. Inderdaad, sommigen zullen zoiets niet aankunnen.
Natuurlijk gaat het hier en daar fout. Maar gelukkig is er ook de weg van bewindvoering en de curatele, waarin de rechter jaarlijks de administratie controleert. Mijn vader werd blind. Mijn jongste zus is gemachtigde. Zij heeft alle vertrouwen. Inderdaad, sommigen zullen zoiets niet aankunnen.
demio 02-12-2007 19:19
Het is dezelfde aandacht, voor misbruik van mensen met Alzheimer,
die Philip Kooke met z'n boek probeert te krijgen. Ik
geloof alleen niet dat jouw manier 'zin' heeft.
Reactie is geredigeerd
Reactie is geredigeerd
Aad 02-12-2007 19:23
Gert, ook bedankt voor je reactie. Wat een onrecht beschrijf
je.
Maar gelukkig ook een goed voorbeeld.
Bewindvoering en curatele is een goede weg. Maar zo vaak te laat respectievelijk onmogelijk, met alle ellende van dien.
Laten we goed zorgen voor de mensen die dat niet meer zelf kunnen. Dat is toch echt sociaal?
Dat gezegd hebbende: hard optreden tegen mensen die misbruik maken (op wat voor gebied dan ook) van mensen die slechts de 'keuze' overblijft geleefd te worden door anderen..
Reactie is geredigeerd
Maar gelukkig ook een goed voorbeeld.
Bewindvoering en curatele is een goede weg. Maar zo vaak te laat respectievelijk onmogelijk, met alle ellende van dien.
Laten we goed zorgen voor de mensen die dat niet meer zelf kunnen. Dat is toch echt sociaal?
Dat gezegd hebbende: hard optreden tegen mensen die misbruik maken (op wat voor gebied dan ook) van mensen die slechts de 'keuze' overblijft geleefd te worden door anderen..
Reactie is geredigeerd
Mephisto 02-12-2007 19:52
Beste Aad, ik ben begaan met de hongerende afrikaantjes en
aziaatjes. Gaarne alle krediet die u met deze spam-actie
verwerft, door te sturen naar het rekeningnummer van één voor
Afrika. Want die ene alzheimerpatient die wordt opgelicht is
niets in vergelijking tot de 6000 kinderen die dagelijks sterven
aan een gebrek aan water.
Aardwater
Anders gesteld: Het feit dat u begaan bent met patiënten geeft u nog niet het recht om uw mening door onze strot te duwen.
Aardwater
Anders gesteld: Het feit dat u begaan bent met patiënten geeft u nog niet het recht om uw mening door onze strot te duwen.
Aad 02-12-2007 19:57
Mephisto, alle recht om ook aandacht te vragen voor een heel
terecht probleem. Ik steun je!!
Aad 02-12-2007 20:05
Demio: inmiddels een link bijgevoegd in mijn blog naar je blog
over dit (hopenlijk steeds meer actuele) onderwerp).
Bart 02-12-2007 20:58
Goed dat je voor dit misbruik van volmachten hier aandacht
vraagt, al was dat spammen minder gelukkig - en niet voor
herhaling vatbaar denk ik...maar die conclusie heb je vast zelf
ook getrokken.
Dus toch aanbevolen!
Dus toch aanbevolen!
knaap met knapzak 02-12-2007 21:40
Nu alles is opgelost hier on-topic dikke aanbeveling. Wat het
helpt? Gewoon: alle kleine beetjes...
Thera 02-12-2007 23:42
Hier is een link waar je een petitie kunt aanmaken. Als iedereen die
je hier aanbevolen heeft ondertekent en het doorstuurt naar zijn
kennissenkring, dan bereik je misschien meer dan alleen met dit
blog.
Ik zou het op prijs stellen, als je dan de term "oudjes" verandert in een meer respectvollere benaming.
Succes en ik zal mede ondertekenen!
Klaverblad, ik vind jouw houding naar 100woorden, die iets heel moeilijks en kwetsbaars met ons gedeeld heeft, onaanvaardbaar, schrap mij ook maar uit jouw lijstjes! Tot zover mijn gematigde houding. Zoek hulp, want je bent.. nou ja laat maar.
Reactie is geredigeerd
Ik zou het op prijs stellen, als je dan de term "oudjes" verandert in een meer respectvollere benaming.
Succes en ik zal mede ondertekenen!
Klaverblad, ik vind jouw houding naar 100woorden, die iets heel moeilijks en kwetsbaars met ons gedeeld heeft, onaanvaardbaar, schrap mij ook maar uit jouw lijstjes! Tot zover mijn gematigde houding. Zoek hulp, want je bent.. nou ja laat maar.
Reactie is geredigeerd
Aad 03-12-2007 00:11
Thera, kun je die link geven? Maar dan wellicht voluit? Ik kan
'link' niet aanklikken in je reactie.
Alvast bedankt.
Je hebt gelijk met 'oudjes'. Het staat ook bewust in aanhalingstekens. Ze verdienen alle respect!!
Alvast bedankt.
Je hebt gelijk met 'oudjes'. Het staat ook bewust in aanhalingstekens. Ze verdienen alle respect!!
Ernst 03-12-2007 09:44
aanbevolen. Maar kijk uit met spammen, kun je beter niet doen. Ze
vreten je op.
Erna 03-12-2007 10:06
ok. aanbevolen, ik weet neit wat ik er aan zou kunnen doen, en
weet ook geen wet te bedenken die er tegen zou kunnen helpen,
zeker niet in situaties zoals Rob die beschrijft, ernstig!
Zo hoopt niemand oud te worden.
PS, ik kan mij 100-woorden zijn ergernis wel heel goed voorstellen!! wellicht was het beter geweest, berichten eerst even vluchtig te 'scannen' alvorens een 'oproep' te plaatsen.
Succes verder
Reactie is geredigeerd
Zo hoopt niemand oud te worden.
PS, ik kan mij 100-woorden zijn ergernis wel heel goed voorstellen!! wellicht was het beter geweest, berichten eerst even vluchtig te 'scannen' alvorens een 'oproep' te plaatsen.
Succes verder
Reactie is geredigeerd
Kanvas T. 03-12-2007 10:21
Op zich een goed initiatief, maar er zitten nogal wat juridische
haken en ogen aan. Neem bijvoorbeeld iemand die wel te goeder
trouw is? Verliest die automatisch het recht om een dementerende
te helpen?
Kort gezegd: hier moet even goed over nagedacht worden. Niet direct op emotie handelen.
(Bekend tikfoutje: het is "antedateren", niet "antidateren". Ante = van te voren.)
Kort gezegd: hier moet even goed over nagedacht worden. Niet direct op emotie handelen.
(Bekend tikfoutje: het is "antedateren", niet "antidateren". Ante = van te voren.)
Erna 03-12-2007 10:21
en het is dat het goddank nauwelijks gebeurd zulke oproepen,
omdat iedereen wel zo ongeveer begrijpt dat het 'not done' is,
als dit dagelijkse praktijk van jou wordt dan was dit absoluut
mijn laatste aanbeveling voor jou.
Aad 03-12-2007 12:22
Kanvas. T.: bedankt voor de reactie.
Geen probleeem: iemand die te goeder trouw is (gelukkig velen) kunnen met een door de notaris vastgestelde volmacht hetzelfde bereiken. De notaris moet immers toetsen of de volmachtgever wilsbekwaam is. Ook daar wordt nog wel eens mibruik van gemaakt (shoppen heet dat), maar dat probleem is veel en veel kleiner dan 'plots opkomende gedateerde papiertjes...'
Antidateren zowel als antedateren is goed volgens mijn van Dale :-)
Geen probleeem: iemand die te goeder trouw is (gelukkig velen) kunnen met een door de notaris vastgestelde volmacht hetzelfde bereiken. De notaris moet immers toetsen of de volmachtgever wilsbekwaam is. Ook daar wordt nog wel eens mibruik van gemaakt (shoppen heet dat), maar dat probleem is veel en veel kleiner dan 'plots opkomende gedateerde papiertjes...'
Antidateren zowel als antedateren is goed volgens mijn van Dale :-)
Aad 03-12-2007 12:27
Erna:
Ook bedankt voor je reactie.
Ook ik begrijp dat spammen, not done is.
En ik zal er zeker geen gewoonte van maken om meerdere bloggers om ondersteuning te vragen. Deze keer was een hoge uitzondering.
En ik heb de blogs die ik heb aangeschreven (lang niet alle, want dat zou echt spammen zijn) gelezen! En er veel van geleerd..
Ook bedankt voor je reactie.
Ook ik begrijp dat spammen, not done is.
En ik zal er zeker geen gewoonte van maken om meerdere bloggers om ondersteuning te vragen. Deze keer was een hoge uitzondering.
En ik heb de blogs die ik heb aangeschreven (lang niet alle, want dat zou echt spammen zijn) gelezen! En er veel van geleerd..
medusa 03-12-2007 14:39
Schokkend. Goed dat je dit aankaart.
Helaas kan ik op mijn computer niet aanbevelen, maar ik zie dat je er al heel veel hebt.
Ik zie om me heen (bij de bushalte, in de winkel), hoe kwetsbaar bejaarden zijn en hoe goed van vertrouwen. Ik hou mijn hart vaak vast.
Helaas kan ik op mijn computer niet aanbevelen, maar ik zie dat je er al heel veel hebt.
Ik zie om me heen (bij de bushalte, in de winkel), hoe kwetsbaar bejaarden zijn en hoe goed van vertrouwen. Ik hou mijn hart vaak vast.
happy newsman 03-12-2007 17:46
@Aad
Allereerst zou ik de juistheid van de stelling dat 'misbruik bij alzheimerpatiënten zeer frequent voorkomt' natrekken.
Je refereert aan een artikel in een regionale krant, waarbij de uitspraak gedaan zou zijn door de alzheimervereniging, maar in de krant verwoord door een journalist van een boek die niet echt onpartijdig is.
In zijn nawoord schrijft Kooke dat misbruik van de kwetsbaarheid van alzheimerpatiënten ‘een toenemend probleem is in de samenleving’. Dat is iets anders dan 'zeer freqeunt voorkomend'.
Ik had dus eerst de alzheimervereniging gepolst voordat je bovenstaand artikel geschreven had en met je actie kwam. Mocht die vereniging de uitspraak beamen, dan dien je te vragen naar de bewijslast van die stellingname. Is er bijvoorbeeld fatsoenlijk onderzoek naar verricht? Kan je dat onderzoeksrapport inzien?
Het is behoorlijk kort door de bocht om politieke partijen aan te schrijven op basis van een citaat van iemand die het heeft over iemand anders. Met blogger Kanvas ben ik het eens dat je teveel uit emotie handelt.
Reactie is geredigeerd
Allereerst zou ik de juistheid van de stelling dat 'misbruik bij alzheimerpatiënten zeer frequent voorkomt' natrekken.
Je refereert aan een artikel in een regionale krant, waarbij de uitspraak gedaan zou zijn door de alzheimervereniging, maar in de krant verwoord door een journalist van een boek die niet echt onpartijdig is.
In zijn nawoord schrijft Kooke dat misbruik van de kwetsbaarheid van alzheimerpatiënten ‘een toenemend probleem is in de samenleving’. Dat is iets anders dan 'zeer freqeunt voorkomend'.
Ik had dus eerst de alzheimervereniging gepolst voordat je bovenstaand artikel geschreven had en met je actie kwam. Mocht die vereniging de uitspraak beamen, dan dien je te vragen naar de bewijslast van die stellingname. Is er bijvoorbeeld fatsoenlijk onderzoek naar verricht? Kan je dat onderzoeksrapport inzien?
Het is behoorlijk kort door de bocht om politieke partijen aan te schrijven op basis van een citaat van iemand die het heeft over iemand anders. Met blogger Kanvas ben ik het eens dat je teveel uit emotie handelt.
Reactie is geredigeerd
Aad 03-12-2007 18:07
@ Happy Newsman,
Bedankt voor je reactie.
Ik heb hierover uiteraard contact gehad met de Alzheimer vereniging, die erkent dat dit een groot probleem is (zie ook mijn blog). Ze geven zelfs aan dat ze een probleem zien bij notarissen die (nadat de slechterikken geshopt hebben - de meesten werken daar gelukkig niet aan mee) soms bereid zijn voorbij te gaan aan hun verplchting te onderzoeken of de handtekening gezet wordt door wilsbekwamen. Dit geldt niet zozeer voor volmachten (die immers op een 'wc-papiertje kunnen worden gemaakt) maar wel voor huwelijksakten, en testamenten....Hier is wel jurisprudentie over (kijk op rechtspraak.nl) maar ook dat is een topje van de ijsberg. Immers je gaat pas naar de rechter als je iets kan bewijzen.. Heel soms lukt dat gelukkig.
Maar ja daar is de drempel heeel hoog (zie mijn eerste blog over rechtsspraak). De mensen met een kleine portemonee kunnen dit niet voor elkaar krijgen..
Ook met de gerechterlijk macht heb ik contact gehad ('de rechter' in mijn stuk). Die ziet ook het leed wat ontstaat, maar is gebonden aan de wet. Die wordt immers niet gemaakt door hun (terecht). Die wordt gemaakt in de tweede en eerste kamer. En deze leemte is daar door hun (nog) niet opgelost.
Voor misbruik van volmachten is geen statistiek. Dat kan ook niet. Het lijkt de 'perfecte misdaad' te zijn immers..... Daar gaat de blog over..
Topje van de ijsberg... schaamte is hierbij ook een factor, zo schreef ik (en anderen).
Reactie is geredigeerd
Bedankt voor je reactie.
Ik heb hierover uiteraard contact gehad met de Alzheimer vereniging, die erkent dat dit een groot probleem is (zie ook mijn blog). Ze geven zelfs aan dat ze een probleem zien bij notarissen die (nadat de slechterikken geshopt hebben - de meesten werken daar gelukkig niet aan mee) soms bereid zijn voorbij te gaan aan hun verplchting te onderzoeken of de handtekening gezet wordt door wilsbekwamen. Dit geldt niet zozeer voor volmachten (die immers op een 'wc-papiertje kunnen worden gemaakt) maar wel voor huwelijksakten, en testamenten....Hier is wel jurisprudentie over (kijk op rechtspraak.nl) maar ook dat is een topje van de ijsberg. Immers je gaat pas naar de rechter als je iets kan bewijzen.. Heel soms lukt dat gelukkig.
Maar ja daar is de drempel heeel hoog (zie mijn eerste blog over rechtsspraak). De mensen met een kleine portemonee kunnen dit niet voor elkaar krijgen..
Ook met de gerechterlijk macht heb ik contact gehad ('de rechter' in mijn stuk). Die ziet ook het leed wat ontstaat, maar is gebonden aan de wet. Die wordt immers niet gemaakt door hun (terecht). Die wordt gemaakt in de tweede en eerste kamer. En deze leemte is daar door hun (nog) niet opgelost.
Voor misbruik van volmachten is geen statistiek. Dat kan ook niet. Het lijkt de 'perfecte misdaad' te zijn immers..... Daar gaat de blog over..
Topje van de ijsberg... schaamte is hierbij ook een factor, zo schreef ik (en anderen).
Reactie is geredigeerd
Ruud
Zweistra 03-12-2007 18:17
Ik ken ook een geval, dat maar net voorkomen is. Mede door hulp
van de werknemer van de betrokkene "verzorgende".
Aad 03-12-2007 18:27
@ Ruud Zweistra.
Gelukkig dat er ook vele goede 'zorgers' zijn.
Ik ken jammer genoeg ook verzorgingstehuizen, die het laten gebeuren...
Gelukkig dat er ook vele goede 'zorgers' zijn.
Ik ken jammer genoeg ook verzorgingstehuizen, die het laten gebeuren...
Thomas 03-12-2007
23:04
Het verbieden van de belspelletjes op tv scheelt al een hoop
volgens mij. Er zou inderdaad meer aan gedaan moeten worden als
het misbruik zoveel voorkomt, maar het blijft toch lastig bij te
houden. Ik steun in ieder geval je oproep.
happy newsman 04-12-2007 03:39
@Aad
Zie nu ook dat je in je artikel al gemeld had dat je contact hebt gehad met de alzheimervereniging. Toch denk ik dat de vereniging met onderzoeksresultaten moet komen. Mogelijk gaan ze af op klachten binnen de vereniging over dit soort misbruik.
Desondanks lijkt me voorlichting over het afgeven van volmachten een goede zaak. Bijvoorbeeld in verzorgingstehuizen, bij patientenverenigingen, etc.
Veel verenigingen kennen een kascommissie, de alzheimervereniging waarschijnlijk ook. Wellicht is het een idee om twee personen aan te stellen om regelmatig de uitgavenkas van de gemachtigde te controleren. Een andere mogelijkheid is drie personen gevolmachtigde te maken die elkaar aflossen en elkander controleren. In de praktijk zal het mogelijk moeilijk genoeg zijn om 1 persoon te vinden, laat staan drie. De stichtingen waarover Peter Louter schrijft, zouden dan misschien uitkomst kunnen bieden.
In een volmachtverklaring zou ik verder - als ik nog even door mag gaan - een maximum stellen aan de kosten die een gevolmachtigde eventueel mag declareren.
Aangezien men in dit soort kwesties vaak gevolmachtigde blijft tot de dood van de volmachtgever, is het mogelijk een goede zaak om vooraf aan het afgeven van een volmacht, overleg te voeren met degenen die wettelijk gezien recht hebben op een erfenisdeel.
Zie nu ook dat je in je artikel al gemeld had dat je contact hebt gehad met de alzheimervereniging. Toch denk ik dat de vereniging met onderzoeksresultaten moet komen. Mogelijk gaan ze af op klachten binnen de vereniging over dit soort misbruik.
Desondanks lijkt me voorlichting over het afgeven van volmachten een goede zaak. Bijvoorbeeld in verzorgingstehuizen, bij patientenverenigingen, etc.
Veel verenigingen kennen een kascommissie, de alzheimervereniging waarschijnlijk ook. Wellicht is het een idee om twee personen aan te stellen om regelmatig de uitgavenkas van de gemachtigde te controleren. Een andere mogelijkheid is drie personen gevolmachtigde te maken die elkaar aflossen en elkander controleren. In de praktijk zal het mogelijk moeilijk genoeg zijn om 1 persoon te vinden, laat staan drie. De stichtingen waarover Peter Louter schrijft, zouden dan misschien uitkomst kunnen bieden.
In een volmachtverklaring zou ik verder - als ik nog even door mag gaan - een maximum stellen aan de kosten die een gevolmachtigde eventueel mag declareren.
Aangezien men in dit soort kwesties vaak gevolmachtigde blijft tot de dood van de volmachtgever, is het mogelijk een goede zaak om vooraf aan het afgeven van een volmacht, overleg te voeren met degenen die wettelijk gezien recht hebben op een erfenisdeel.
Aad 04-12-2007 09:57
@Happy Newsman
allemaal goed suggesties: 2 personen (kascommissie); drie personen als gevolgmachtigden (controle); stichtingen (die zijn er); maximum (in de volmacht).
Gevolmachtigde: alleen diegenen die recht hebben op een erfdeel kan niet. Wie de erfgenamen zijn mag bij wet (terecht) niet openbaargemaakt worden het is immers een heel persoonlijke laatste wilsbeschikking.
Maar deze goede suggesties van je (die ik overneem overigens) zijn allemaal van toepassing als er goede wil is. En als je als volmachtgever nog op tijd bent!! Vaak is dat niet zo..
Als je te laat bent (niet meer meer wilsbekwaam) kun je als hulpvaardige betrokkene uiteraard nog een rechtsgang aangaan voor curatele en/of bewindvoering (inclusief jouw suggesties), maar een kwaadwillende (die daar lucht van krijgt) kan (beschermd door de wet) 'ineens' een geantidateerde volmacht uit de hoek toveren... en geeft de welwillenden en de rechtbank dan het nakijken!!
En deze leemte moet rechtgetrokken worden.
Net als dat je geen huwelijksakte mag maken op een stukje papier en geen erfenis op een stukje paper. Dat moet beiden bij een notaris worden vastgelegd. Ook terecht. En om dezelfde achterliggende redenen: mogelijk misbruik.
allemaal goed suggesties: 2 personen (kascommissie); drie personen als gevolgmachtigden (controle); stichtingen (die zijn er); maximum (in de volmacht).
Gevolmachtigde: alleen diegenen die recht hebben op een erfdeel kan niet. Wie de erfgenamen zijn mag bij wet (terecht) niet openbaargemaakt worden het is immers een heel persoonlijke laatste wilsbeschikking.
Maar deze goede suggesties van je (die ik overneem overigens) zijn allemaal van toepassing als er goede wil is. En als je als volmachtgever nog op tijd bent!! Vaak is dat niet zo..
Als je te laat bent (niet meer meer wilsbekwaam) kun je als hulpvaardige betrokkene uiteraard nog een rechtsgang aangaan voor curatele en/of bewindvoering (inclusief jouw suggesties), maar een kwaadwillende (die daar lucht van krijgt) kan (beschermd door de wet) 'ineens' een geantidateerde volmacht uit de hoek toveren... en geeft de welwillenden en de rechtbank dan het nakijken!!
En deze leemte moet rechtgetrokken worden.
Net als dat je geen huwelijksakte mag maken op een stukje papier en geen erfenis op een stukje paper. Dat moet beiden bij een notaris worden vastgelegd. Ook terecht. En om dezelfde achterliggende redenen: mogelijk misbruik.
happy newsman 04-12-2007 17:12
@Aad
Mooi dat je iets ziet in mijn suggesties. Wellicht zijn er meer suggesties te bedenken.
Wat betreft de 'geantidateerde volmacht': het is mogelijk om de oudheid van een geschreven handtekening na te gaan, maar ik weet niet hoe exact. Beter is natuurlijk een dergelijk probleem te voorkomen. Misschien is het een oplossing dat je een volmacht altijd moet deponeren bij een notaris. Dan kan niemand meer een oude volmacht uit een hoed toveren.
Mooi dat je iets ziet in mijn suggesties. Wellicht zijn er meer suggesties te bedenken.
Wat betreft de 'geantidateerde volmacht': het is mogelijk om de oudheid van een geschreven handtekening na te gaan, maar ik weet niet hoe exact. Beter is natuurlijk een dergelijk probleem te voorkomen. Misschien is het een oplossing dat je een volmacht altijd moet deponeren bij een notaris. Dan kan niemand meer een oude volmacht uit een hoed toveren.
Aad 04-12-2007 18:31
precies!!
Maar dat gaat niet werken, als je (zoals zovaak, vanwege de trage achteruitgang van het ziektebeeld) te laat bent: de notaris is immers verplicht te onderzoeken of je wilsbekwaam bent.
En daar geeft de Alzheimer stichting, en jurisprudentie, al aan dat er regelmatig notarissen zijn die aan deze test voorbij gaan..
Maar dat gaat niet werken, als je (zoals zovaak, vanwege de trage achteruitgang van het ziektebeeld) te laat bent: de notaris is immers verplicht te onderzoeken of je wilsbekwaam bent.
En daar geeft de Alzheimer stichting, en jurisprudentie, al aan dat er regelmatig notarissen zijn die aan deze test voorbij gaan..
Aad 08-12-2007 19:09
bedankt, volkskrant bloggers, er komt een vervolg, ik hou jullie
op de hoogte!!
flip
24-04-2008 17:11
er is nu ook een website over:
www.alzheimermisbruik.nl
www.alzheimermisbruik.nl
www.laatjenietkisten.com 26-04-2008 14:58
zie:
http://infobloglaatjenietkisten.blogspot.com/2008/04/ik-laat-je-nooit-in-de-steek.html
groet
www.laatjenietkisten.com
http://infobloglaatjenietkisten.blogspot.com/2008/04/ik-laat-je-nooit-in-de-steek.html
groet
www.laatjenietkisten.com
Mw. A.C.M. van den Broek-Smit 01-09-2008 22:45
Ook wij (nichten) zijn de dupe geworden van een keurig nette heer
(dachten wij). Deze was zaakwaarnemer/gemachtigde over mijn
tante.
Na overlijden van mijn tante blijkt hij de enige erfgenaam te zijn.
Op de crematie beweert hij nu nog 9 van de 30 vrouwelijke cliënten over te hebben.
Bleek dat mijn tante een aardige erfenis had.
Terwijl wij altijd gedacht hadden, dat tante alleen haar AOWtje had.
Er konden geen nieuwe schoenen af.
Kleding nam B.D.Blom mee van een oud vrouwtje die inmiddels overleden was, dus het was armoe troef, zij kreeg een envelopje met 20 euro in de twee weken. Hij heeft alles in zijn bezit genomen. En ook nog geprobeert de erfenis van tante's stiefdochter in (Florida) op te strijken, dit is hem (mede door mij) niet gelukt.
Ik heb alles uitgezocht zoveel mogelijk.
Maar ik heb ook geen bewijzen, omdat de heer B.D.Blom het hele huis heeft leeggehaald met alle testamenten, (dit waren er 5) die hij heeft meegenomen.
Geen bewijs, maar zeker weten, dat B.D.Blom het voorlaatste testament heeft laten vervalsen, ik heb hier genoeg argumenten voor!
Om van ons gezeur af te zijn.
Ik ben vanmiddag bij de politie geweest, maar ook zij doen hier niets aan.
Misschien ook iets voor de Volkskrant.
En ten einde raad, dat dit allemaal zomaar kan. Schandalig.
Na overlijden van mijn tante blijkt hij de enige erfgenaam te zijn.
Op de crematie beweert hij nu nog 9 van de 30 vrouwelijke cliënten over te hebben.
Bleek dat mijn tante een aardige erfenis had.
Terwijl wij altijd gedacht hadden, dat tante alleen haar AOWtje had.
Er konden geen nieuwe schoenen af.
Kleding nam B.D.Blom mee van een oud vrouwtje die inmiddels overleden was, dus het was armoe troef, zij kreeg een envelopje met 20 euro in de twee weken. Hij heeft alles in zijn bezit genomen. En ook nog geprobeert de erfenis van tante's stiefdochter in (Florida) op te strijken, dit is hem (mede door mij) niet gelukt.
Ik heb alles uitgezocht zoveel mogelijk.
Maar ik heb ook geen bewijzen, omdat de heer B.D.Blom het hele huis heeft leeggehaald met alle testamenten, (dit waren er 5) die hij heeft meegenomen.
Geen bewijs, maar zeker weten, dat B.D.Blom het voorlaatste testament heeft laten vervalsen, ik heb hier genoeg argumenten voor!
Om van ons gezeur af te zijn.
Ik ben vanmiddag bij de politie geweest, maar ook zij doen hier niets aan.
Misschien ook iets voor de Volkskrant.
En ten einde raad, dat dit allemaal zomaar kan. Schandalig.
Marjan
26-09-2008 20:16
Een dementerende is nauwelijk te beschermen tegen misbruik.
Mijn ervaringen zijn onlangs in NRC beschreven,zie link:
http://www.nrc.nl/binnenland/article1875591.ece/Dementerende_moeilijk_te_beschermen
en
zie http://alzheimermisbruik.nl/In%20de%20media.html
Degenen die bescherming zouden moeten bieden, werken tegen!!! Onder het mom van: moeder wil het zelf.
Er zijn al zoveel mistanden gemeld. En nog blijft men de andere kant opkijken.
En wat is nu gebeurd, enkele maanden na mijn, door de rechter afgewezen, beschermingsbewind aanvraag, hoor ik van de makelaar! dat mijn moeder opgenomen wordt en ze haar huis wil verkopen. Terwijl ze altijd als de dood was voor opname en nooit haar huis uit zou willen. Ze doet echter alles om zoon niet te verliezen. Daarbij heeft ze hem eerder al alle bankmachtigingen gegeven. En hij beroept zich erop alleen verantwoording aan mijn moeder te hoeven afleggen....en met mij niets te maken te hebben.
de huisarts, notaris, zorgverleners weigeren mij een medische indicatie te verstrekken. En beroepen zich op beroepsgeheim.
Ze doen het af als een conflict binnen de familie, waarbij ik de conflicten zou maken en dus genegeerd mag worden.
Zo houd je het misbruik fijn in stand.
En inderdaad het probleem is eigenlijk groter. Het is mishandeling op eigen verzoek.
Mijn ervaringen zijn onlangs in NRC beschreven,zie link:
http://www.nrc.nl/binnenland/article1875591.ece/Dementerende_moeilijk_te_beschermen
en
zie http://alzheimermisbruik.nl/In%20de%20media.html
Degenen die bescherming zouden moeten bieden, werken tegen!!! Onder het mom van: moeder wil het zelf.
Er zijn al zoveel mistanden gemeld. En nog blijft men de andere kant opkijken.
En wat is nu gebeurd, enkele maanden na mijn, door de rechter afgewezen, beschermingsbewind aanvraag, hoor ik van de makelaar! dat mijn moeder opgenomen wordt en ze haar huis wil verkopen. Terwijl ze altijd als de dood was voor opname en nooit haar huis uit zou willen. Ze doet echter alles om zoon niet te verliezen. Daarbij heeft ze hem eerder al alle bankmachtigingen gegeven. En hij beroept zich erop alleen verantwoording aan mijn moeder te hoeven afleggen....en met mij niets te maken te hebben.
de huisarts, notaris, zorgverleners weigeren mij een medische indicatie te verstrekken. En beroepen zich op beroepsgeheim.
Ze doen het af als een conflict binnen de familie, waarbij ik de conflicten zou maken en dus genegeerd mag worden.
Zo houd je het misbruik fijn in stand.
En inderdaad het probleem is eigenlijk groter. Het is mishandeling op eigen verzoek.
Marjan
26-09-2008 20:17
Een dementerende is nauwelijk te beschermen tegen misbruik.
Mijn ervaringen zijn onlangs in NRC beschreven,zie link:
http://www.nrc.nl/binnenland/article1875591.ece/Dementerende_moeilijk_te_beschermen
en
zie http://alzheimermisbruik.nl/In%20de%20media.html
Degenen die bescherming zouden moeten bieden, werken tegen!!! Onder het mom van: moeder wil het zelf.
Er zijn al zoveel mistanden gemeld. En nog blijft men de andere kant opkijken.
En wat is nu gebeurd, enkele maanden na mijn, door de rechter afgewezen, beschermingsbewind aanvraag, hoor ik van de makelaar! dat mijn moeder opgenomen wordt en ze haar huis wil verkopen. Terwijl ze altijd als de dood was voor opname en nooit haar huis uit zou willen. Ze doet echter alles om zoon niet te verliezen. Daarbij heeft ze hem eerder al alle bankmachtigingen gegeven. En hij beroept zich erop alleen verantwoording aan mijn moeder te hoeven afleggen....en met mij niets te maken te hebben.
de huisarts, notaris, zorgverleners weigeren mij een medische indicatie te verstrekken. En beroepen zich op beroepsgeheim.
Ze doen het af als een conflict binnen de familie, waarbij ik de conflicten zou maken en dus genegeerd mag worden.
Zo houd je het misbruik fijn in stand.
En inderdaad het probleem is eigenlijk groter. Het is mishandeling op eigen verzoek.
Mijn ervaringen zijn onlangs in NRC beschreven,zie link:
http://www.nrc.nl/binnenland/article1875591.ece/Dementerende_moeilijk_te_beschermen
en
zie http://alzheimermisbruik.nl/In%20de%20media.html
Degenen die bescherming zouden moeten bieden, werken tegen!!! Onder het mom van: moeder wil het zelf.
Er zijn al zoveel mistanden gemeld. En nog blijft men de andere kant opkijken.
En wat is nu gebeurd, enkele maanden na mijn, door de rechter afgewezen, beschermingsbewind aanvraag, hoor ik van de makelaar! dat mijn moeder opgenomen wordt en ze haar huis wil verkopen. Terwijl ze altijd als de dood was voor opname en nooit haar huis uit zou willen. Ze doet echter alles om zoon niet te verliezen. Daarbij heeft ze hem eerder al alle bankmachtigingen gegeven. En hij beroept zich erop alleen verantwoording aan mijn moeder te hoeven afleggen....en met mij niets te maken te hebben.
de huisarts, notaris, zorgverleners weigeren mij een medische indicatie te verstrekken. En beroepen zich op beroepsgeheim.
Ze doen het af als een conflict binnen de familie, waarbij ik de conflicten zou maken en dus genegeerd mag worden.
Zo houd je het misbruik fijn in stand.
En inderdaad het probleem is eigenlijk groter. Het is mishandeling op eigen verzoek.
Marja
10-07-2009 13:27
Inmiddels zijn we een paar maanden verder:
Opeens ontvang ik bericht van de Rechtbank.
Broer/zus vragen bewind aan.....huh?? Na al hun verzet tegen bewind?? Hoe kan dit?
Wat blijkt:
buiten mij om hebben broer/zus mijn moeder onlangs een lening laten opnemen van ruim 2 ton en nu het huis niet verkocht wordt, wil de bank zekerheid en moet er een hypothecaire akte komen.
Helaas, dat gaat niet zomaar onderhands en een geriater trok aan de bel, want " moeder kan vermogensrechterlijke handelingen niet overzien en dit is aanvechtbaar voor derden" .
Inderdaad. Zeer aanvechtbaar en dat bedrag zou voor moeders verzorging bedoeld zijn.
Nu moeten de zaakwaarnemers dus wel officieel bewind aanvragen en .... jaha wel verantwoording gaan afleggen over bijv. die lening, die mijn dementerende moeder is aangegaan onder hun zaakwaarneming..
En dan huren ze ( moeder betaalt toch) weer een dure, van integriteit gespeende, advocaat in en laten mijn moeder verklaren dat ze alleen die 2 als bewindvoerder/ mentor wil hebben, omdat ze " zo tevreden over hen is".
Zitting is binnenkort. Ben benieuwd wat de rechter dit keer ervan vindt.
Opeens ontvang ik bericht van de Rechtbank.
Broer/zus vragen bewind aan.....huh?? Na al hun verzet tegen bewind?? Hoe kan dit?
Wat blijkt:
buiten mij om hebben broer/zus mijn moeder onlangs een lening laten opnemen van ruim 2 ton en nu het huis niet verkocht wordt, wil de bank zekerheid en moet er een hypothecaire akte komen.
Helaas, dat gaat niet zomaar onderhands en een geriater trok aan de bel, want " moeder kan vermogensrechterlijke handelingen niet overzien en dit is aanvechtbaar voor derden" .
Inderdaad. Zeer aanvechtbaar en dat bedrag zou voor moeders verzorging bedoeld zijn.
Nu moeten de zaakwaarnemers dus wel officieel bewind aanvragen en .... jaha wel verantwoording gaan afleggen over bijv. die lening, die mijn dementerende moeder is aangegaan onder hun zaakwaarneming..
En dan huren ze ( moeder betaalt toch) weer een dure, van integriteit gespeende, advocaat in en laten mijn moeder verklaren dat ze alleen die 2 als bewindvoerder/ mentor wil hebben, omdat ze " zo tevreden over hen is".
Zitting is binnenkort. Ben benieuwd wat de rechter dit keer ervan vindt.
Kato
09-09-2009 20:53
Ook wij zitten in deze situatie. Mijn moeder heeft zes kinderen,
waarvan er een volgens hem volmacht heeft. Al jaren kijk ik toe
hoe er misbruik van haar gemaakt wordt. Zo heeft hij haar huis
verkocht zonder iemand op de hoogte te brengen. De inboedel is
voor het grootste deel verdwenen, vermoedelijk verpatst, en tegen
moeder zegt hij dat het opgeslagen staat. De huisarts vond twee
jaar geleden dat moeder naar een verpleeghuis moest. Ik kon haar
niet inschrijven omdat hij het niet nodig vond en volgens hem
mankeerde ze niets. In 2005 was ze al dementerende notebene
volgens de geriater. Nu is mijn moeder opgenomen op de
crisisopvang van een verpleeghuis. Een volmacht werkt dus niet
alleen averechts bij inboedel of geld, maar ook tegen de zorg die
op dat moment nodig is. Ik ben er op dit moment ziek van. Jaren
heb ik toe moeten zien hoe mijn moeder gemanipuleerd werd door
haar eigen zoon. Personen die dit soort dingen doen zijn zeer
geraffineerd, halen hun eigen broers en zusters door de slijk en
zet ze tegen elkaar op. Ze doen zich voor alsof ze de enige zijn
die wat voor hun moeder doet. Onze broer deed niets voor haar,
alleen alshij nattigheid voelde of er zelf beter van werd. Mocht
mijn moeder komen te overlijden, heb ik zelf het idee dat ik er
niet meer overheen kom.
ouderenbescherming.nl 25-10-2009 11:44
Ouderenbescherming brengt ouderen, hun familie en hun
zorgverleners die worstelen met dezelfde problematiek en
ervaringen met elkaar in contact.
Vragen? Ga naar:
www.ouderenbescherming.nl/cont...
Vragen? Ga naar:
www.ouderenbescherming.nl/cont...
MARJA
25-10-2009 14:28
Hallo Kato, ik zou graag met jou in contact komen. Als was het
maar om elkaar te steunen.
Ik herken de symptomen die jij beschrijft precies.
-Mijn broer en zus, hebben mij dermate zwart en door het slijk gehaald dat mijn moeder ( dat is dementie) en daardoor haar omgeving ( zorgverlening, geriaters enz) in de waan zijn gebracht, dat ik op haar geld uitben e.d. met als gevolg dat mijn moeder wil me niet meer zien.
- Die 2 doen zich, net als in jouw geval, voor alsof zij de enigen zijn die wat voor mijn moeder betekenen.
Vooral mij zus, laat geen gelegenheid voorbij gaan om mij in te wrijven, als ik wanhopige pogingen doe om nog in contact te komen, dat ik geen enkele betekenis heb:
"moeder heeft duidelijk aangegeven NIETS met jou te maken willen hebben". Of: " wij en anderen zijn jouw gedram zat". En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Ik ga mijn moeder dus niet meer zien, ondanks dat ik alles geprobeerd heb, tot de politie aan toe. Maar steevast krijg ik te horen: "tja moeder wil het zo". Ik vind het afschuwelijk dat mijn moeder, in de waan is dat ik, de dochter die haar altijd het meest na stond, haar aangedaan zou hebben wat haar nu is wijsgemaakt en met die waan en het verdriet wat haar dit ook doet, uiteindelijk zal overlijden.
Inmiddels raakt mijn moeder ook steeds verder in de schulden. Het huis niet verkocht, en de Rabobank werkt graag mee met het verstrekken van leningen en laten rustig een dementerende vrouw ondertekenen, terwijl ze al opgenomen is.
Ik heb ze ter verantwoording geroepen maar vang ook hier bot: RABObank: "ik ben geen partij". Zoon is gemachtigde. Hoezo zorgplicht.
De zitting is inmiddels achter de rug.
Moeder wilde perse de zoon als bewindvoerder, want : "hij deed het zo goed".
Terwijl hij op de zitting een financiel overzicht inlevert als ware het huis "VERKOCHT" en van de opbrengst en de rente-inkomsten, de schulden en de hoge maandelijkse kosten van dit prive zorgbedrijf vergoed zouden worden ( meer dan 5000 p.m.). LEUGENS dus.
Het huis is helemaal niet verkocht en de uitgaven en schulden worden steeds groter.
En moeder zit nog maar in de begin fase van dementie.
Ondanks deze misleidende voorstelling van zaken door de broer-zaakwaarnemer aan de RB,
en mijn talloze redenen om ONAFHANKELIJK bewind in te stellen, meent de rechter dat broer de bewindvoerder moet worden, want:
"De RB meent dat er geen gegronde redenen zijn om van de wens van de dementerende af te wijken"????
Misleiding, misbruik enz. en dan GEEN GEGRONDE REDENEN hebben om af te wijken van de wens van een dementerende??? en geen onafhankelijk bewind instellen.
Raffinement en misdaad worden beloond in dit land. Schandalig.
Zou je via Frans contact met mij willen opnemen. Dank je wel.
Ik herken de symptomen die jij beschrijft precies.
-Mijn broer en zus, hebben mij dermate zwart en door het slijk gehaald dat mijn moeder ( dat is dementie) en daardoor haar omgeving ( zorgverlening, geriaters enz) in de waan zijn gebracht, dat ik op haar geld uitben e.d. met als gevolg dat mijn moeder wil me niet meer zien.
- Die 2 doen zich, net als in jouw geval, voor alsof zij de enigen zijn die wat voor mijn moeder betekenen.
Vooral mij zus, laat geen gelegenheid voorbij gaan om mij in te wrijven, als ik wanhopige pogingen doe om nog in contact te komen, dat ik geen enkele betekenis heb:
"moeder heeft duidelijk aangegeven NIETS met jou te maken willen hebben". Of: " wij en anderen zijn jouw gedram zat". En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Ik ga mijn moeder dus niet meer zien, ondanks dat ik alles geprobeerd heb, tot de politie aan toe. Maar steevast krijg ik te horen: "tja moeder wil het zo". Ik vind het afschuwelijk dat mijn moeder, in de waan is dat ik, de dochter die haar altijd het meest na stond, haar aangedaan zou hebben wat haar nu is wijsgemaakt en met die waan en het verdriet wat haar dit ook doet, uiteindelijk zal overlijden.
Inmiddels raakt mijn moeder ook steeds verder in de schulden. Het huis niet verkocht, en de Rabobank werkt graag mee met het verstrekken van leningen en laten rustig een dementerende vrouw ondertekenen, terwijl ze al opgenomen is.
Ik heb ze ter verantwoording geroepen maar vang ook hier bot: RABObank: "ik ben geen partij". Zoon is gemachtigde. Hoezo zorgplicht.
De zitting is inmiddels achter de rug.
Moeder wilde perse de zoon als bewindvoerder, want : "hij deed het zo goed".
Terwijl hij op de zitting een financiel overzicht inlevert als ware het huis "VERKOCHT" en van de opbrengst en de rente-inkomsten, de schulden en de hoge maandelijkse kosten van dit prive zorgbedrijf vergoed zouden worden ( meer dan 5000 p.m.). LEUGENS dus.
Het huis is helemaal niet verkocht en de uitgaven en schulden worden steeds groter.
En moeder zit nog maar in de begin fase van dementie.
Ondanks deze misleidende voorstelling van zaken door de broer-zaakwaarnemer aan de RB,
en mijn talloze redenen om ONAFHANKELIJK bewind in te stellen, meent de rechter dat broer de bewindvoerder moet worden, want:
"De RB meent dat er geen gegronde redenen zijn om van de wens van de dementerende af te wijken"????
Misleiding, misbruik enz. en dan GEEN GEGRONDE REDENEN hebben om af te wijken van de wens van een dementerende??? en geen onafhankelijk bewind instellen.
Raffinement en misdaad worden beloond in dit land. Schandalig.
Zou je via Frans contact met mij willen opnemen. Dank je wel.
Aad Verbaast
25-10-2009 17:46
@allen (en recent Marja en Kato):
Ik ben hier nog steeds mee bezig. Jullie verhalen over misbruik zijn tekenend voor de grove misstanden die er bestaan en gewoon maar door blijven bestaan. Een grof schandaal!
Ook een grof schandaal is dat de tweede kamerleden (ik heb er meer dan 40 aangeschreven) deze hete aardappel doorschuiven. En er niets aan doen vooralsnog.
Mogelijk reden: ze hebben zelf kort na dit blog een wet aangenomen die ik in een vervolgblog beschrijf:
www.vkblog.nl/bericht/172399/%...
Ook een uiterst vreemde zaak dat die wet is aangenomen. Een zaak van eigenbelang en ook hebzucht (extra potentiële stemmen). Men is besmet. Boter op het hoofd.
Ik blijf dit blog volgen, dank voor de verhalen, ik blijf deze strijd voortzetten.
Alle informatie is dus welkom en blijft welkom. Dit blog wordt gelukkig nog veel gelezen.
Eens zal de kamer overstag moeten gaan. Het zijn schrijnende situaties! En een groot maatschappelijk onrecht!
Ik ben hier nog steeds mee bezig. Jullie verhalen over misbruik zijn tekenend voor de grove misstanden die er bestaan en gewoon maar door blijven bestaan. Een grof schandaal!
Ook een grof schandaal is dat de tweede kamerleden (ik heb er meer dan 40 aangeschreven) deze hete aardappel doorschuiven. En er niets aan doen vooralsnog.
Mogelijk reden: ze hebben zelf kort na dit blog een wet aangenomen die ik in een vervolgblog beschrijf:
www.vkblog.nl/bericht/172399/%...
Ook een uiterst vreemde zaak dat die wet is aangenomen. Een zaak van eigenbelang en ook hebzucht (extra potentiële stemmen). Men is besmet. Boter op het hoofd.
Ik blijf dit blog volgen, dank voor de verhalen, ik blijf deze strijd voortzetten.
Alle informatie is dus welkom en blijft welkom. Dit blog wordt gelukkig nog veel gelezen.
Eens zal de kamer overstag moeten gaan. Het zijn schrijnende situaties! En een groot maatschappelijk onrecht!
MARJA
27-10-2009 10:52
Dank je, Aad.
Onlangs nog een reactie gestuurd naar de site: moderne-dementiezorg.nl/
Hebben hun mond vol over : "Modernisering van dementiezorg". Je zou denken dan hoort dit fenomeen toch bij modernisering.
Echter ik krijg weer de gebruikelijke reactie:
"Dag Marja
Hartelijk dank voor onderstaande mail. Zoals je wellicht kunt begrijpen, kunnen en willen wij vanaf deze plek geen oordeel vellen over de situatie die jij beschrijft. We snappen dat je in een lastige situatie zit en wensen je daarbij veel sterkte.
Met vriendelijke groet,
Ruud D."
Van: Anders Zorgen [mailto:info@anderszorgen.nl]
Onderwerp: Contactformulier Marja
Misbruik dementerenden:
Mijn moeder is dementerend, mijn broer is haar zaakwaarnemer. Zij is volledig in de zijn invloedssfeer geraakt. Ik kwam erachter dat zij veel geld weggaf aan hem, omdat ze bang was dat hij anders niet langs kwam. Ik heb hem uiteraard hierop aangesproken. Mijn broer was echter zo laf om via mijn moeder te regelen, dat zij mij niet meer wilde zien, zodat hij volledig vrij spel heeft gekregen.
Ik ben sindsdien volledig buitengesloten, zelfs de Prive-Zorginstelling waar mijn moeder zit, wil geen contact met mij want: "er zou sprake zijn van een relatiestoornis. "
Onlangs heeft de rechter, ondanks mijn verzoeken om "ONAFHANKELIJK bewind" mijn broer als bewindvoerder benoemd.
Want: "Moeder wilde dit zo".
Kortom ik zal mijn moeder waar ik een zeer nauwe band mee had, niet meer zien.
Mijn moeder is echter een marionet geworden. Dit is en doet dementie. Zij is alleen medisch gezien nog wilsbekwaam.
Een rechter hoort niet op de zgn medische "wilsbekwaamheid" af te gaan bij de beslissing voor een bewindvoerder.
Velen met mij maken dergelijke schrijnende situaties mee. Waarom wordt dit niet beter geregeld.
Dementerenden moeten, net als bij kinderbescherming, per defninitie door een ONAFHANDELIJKE CURATOR beschermd worden.
Zoals het nu is, vraagt om misbruik.
Onlangs nog een reactie gestuurd naar de site: moderne-dementiezorg.nl/
Hebben hun mond vol over : "Modernisering van dementiezorg". Je zou denken dan hoort dit fenomeen toch bij modernisering.
Echter ik krijg weer de gebruikelijke reactie:
"Dag Marja
Hartelijk dank voor onderstaande mail. Zoals je wellicht kunt begrijpen, kunnen en willen wij vanaf deze plek geen oordeel vellen over de situatie die jij beschrijft. We snappen dat je in een lastige situatie zit en wensen je daarbij veel sterkte.
Met vriendelijke groet,
Ruud D."
Van: Anders Zorgen [mailto:info@anderszorgen.nl]
Onderwerp: Contactformulier Marja
Misbruik dementerenden:
Mijn moeder is dementerend, mijn broer is haar zaakwaarnemer. Zij is volledig in de zijn invloedssfeer geraakt. Ik kwam erachter dat zij veel geld weggaf aan hem, omdat ze bang was dat hij anders niet langs kwam. Ik heb hem uiteraard hierop aangesproken. Mijn broer was echter zo laf om via mijn moeder te regelen, dat zij mij niet meer wilde zien, zodat hij volledig vrij spel heeft gekregen.
Ik ben sindsdien volledig buitengesloten, zelfs de Prive-Zorginstelling waar mijn moeder zit, wil geen contact met mij want: "er zou sprake zijn van een relatiestoornis. "
Onlangs heeft de rechter, ondanks mijn verzoeken om "ONAFHANKELIJK bewind" mijn broer als bewindvoerder benoemd.
Want: "Moeder wilde dit zo".
Kortom ik zal mijn moeder waar ik een zeer nauwe band mee had, niet meer zien.
Mijn moeder is echter een marionet geworden. Dit is en doet dementie. Zij is alleen medisch gezien nog wilsbekwaam.
Een rechter hoort niet op de zgn medische "wilsbekwaamheid" af te gaan bij de beslissing voor een bewindvoerder.
Velen met mij maken dergelijke schrijnende situaties mee. Waarom wordt dit niet beter geregeld.
Dementerenden moeten, net als bij kinderbescherming, per defninitie door een ONAFHANDELIJKE CURATOR beschermd worden.
Zoals het nu is, vraagt om misbruik.
Aad Verbaast
27-10-2009 12:45
@Marja: de schatting is dat er meer dan 20.000 keer per jaar (!)
op een dergelijke wijze misbruik wordt gemaakt. Een ongelooflijk
aantal!
Zelfs benden die zich er op toeleggen..
De sleutel zou kunnen zijn de wetgeving aan te passen. Nederland hangt van volmachten aan elkeaar. Niet erg. Niet erg omdat als er een volmacht wordt geschreven (bijvoorbeeld om overdachten van een huis bij de notaris te regelen) beide ondertekenaars bij misbruik, de transactie kunnen terugdraaien.
Bij dementerende is dit moeilijker. Vaak zijn ze immers een speelbal en kunnen niet meer overzien wat er gebeurd.
De hete aardappel wordt doorgeschoven. Vaak op basis van: wie mag dan bepalen of iemand wilsbekwaam, maar met name mag iemand anders dat bepalen? Privacy etc.
Daar zit het op vast. Merkwaardig. Want een notaris mag dat wel bepalen (en weigeren een akte te laten tekenen op basis van hun protool, die dat moet ondervangen, maar is geen arts).
De kamer wil er niet aan: gevangen in andere wetgeving.. En is bang voor een sneeuwbal effect, en sluit de ogen voor deze misstanden..
Mischien is er wel een oplossing heb ik recentelijk bedacht.
En die zit in het CIZ systeem. De indicatie om zorg te krijgen.
Dit indicatiesysteem is breed geaccepteerd, enin de zogenaamde ZZP indicaties staat duidelijk waar mensen wel en niet toe in staat zijn, en hulp behoeven.
Dit zou men kunnen koppelen aan de geldigheid van (opduikende) financiële volmachten, door die (bij een bepaalde indicatie) niet meer geldig te verklaren.
Ik ga daar nog verder mee aan de slag..
Lange weg, maar het moet opgelost worden!
Alle indicaties en de beschrijving daarvan kun je lezen op:
www.ggzbeleid.nl/2008/1534.pdf
Zelfs benden die zich er op toeleggen..
De sleutel zou kunnen zijn de wetgeving aan te passen. Nederland hangt van volmachten aan elkeaar. Niet erg. Niet erg omdat als er een volmacht wordt geschreven (bijvoorbeeld om overdachten van een huis bij de notaris te regelen) beide ondertekenaars bij misbruik, de transactie kunnen terugdraaien.
Bij dementerende is dit moeilijker. Vaak zijn ze immers een speelbal en kunnen niet meer overzien wat er gebeurd.
De hete aardappel wordt doorgeschoven. Vaak op basis van: wie mag dan bepalen of iemand wilsbekwaam, maar met name mag iemand anders dat bepalen? Privacy etc.
Daar zit het op vast. Merkwaardig. Want een notaris mag dat wel bepalen (en weigeren een akte te laten tekenen op basis van hun protool, die dat moet ondervangen, maar is geen arts).
De kamer wil er niet aan: gevangen in andere wetgeving.. En is bang voor een sneeuwbal effect, en sluit de ogen voor deze misstanden..
Mischien is er wel een oplossing heb ik recentelijk bedacht.
En die zit in het CIZ systeem. De indicatie om zorg te krijgen.
Dit indicatiesysteem is breed geaccepteerd, enin de zogenaamde ZZP indicaties staat duidelijk waar mensen wel en niet toe in staat zijn, en hulp behoeven.
Dit zou men kunnen koppelen aan de geldigheid van (opduikende) financiële volmachten, door die (bij een bepaalde indicatie) niet meer geldig te verklaren.
Ik ga daar nog verder mee aan de slag..
Lange weg, maar het moet opgelost worden!
Alle indicaties en de beschrijving daarvan kun je lezen op:
www.ggzbeleid.nl/2008/1534.pdf
MARJA
27-10-2009 13:27
Lijkt me ook een goede oplossing, die kan bijdragen aan de
oplossing.
Want mijn broer heeft, enkele maanden na de afwijzing van mijn bewindaanvraag,
www.nrc.nl/binnenland/article1...,
mijn dementerende moeder ! voor een lening van een ton bij de Rabobank laten tekenen, TEGELIJKERTIJD de CIZ indicatie aangevraagd!, en gekregen.
Die luidde 24/ 7 zorg + toezicht vanwege haar dementie.
Zowel de CIZ indicatie als de lening waren doelbewust voor mij geheim gehouden.
Ik kwam er pas 6 maanden later achter, toen er voor een hyptheek van 2 ton getekend moest worden, ( de ton ging er te snel doorheen) en bij een hyptheek afsluiten, moet een notariele akte komen.
Ik, als belanghebbende, moest opeens in beeld komen.
De afd. hypotheek en vermogen van de Rabo heb ik om uitleg gevraagd. Degene die mijn moeder de lening verstrekt had, vertelde mij het volgende:
"Ze geen idee had dat moeder dementerend was. Dit was ook niet nagegaan. Moeder was alleen komen tekenen. Ze maakten zich zorgen over de escalerende financiele conditie".
Vervolgens komt haar meerdere tussenbeide en ontkent alles wat zij gezegd heeft.
en meld mij dat ik verder geen partij voor de Rabobank ben.
Want mijn broer heeft, enkele maanden na de afwijzing van mijn bewindaanvraag,
www.nrc.nl/binnenland/article1...,
mijn dementerende moeder ! voor een lening van een ton bij de Rabobank laten tekenen, TEGELIJKERTIJD de CIZ indicatie aangevraagd!, en gekregen.
Die luidde 24/ 7 zorg + toezicht vanwege haar dementie.
Zowel de CIZ indicatie als de lening waren doelbewust voor mij geheim gehouden.
Ik kwam er pas 6 maanden later achter, toen er voor een hyptheek van 2 ton getekend moest worden, ( de ton ging er te snel doorheen) en bij een hyptheek afsluiten, moet een notariele akte komen.
Ik, als belanghebbende, moest opeens in beeld komen.
De afd. hypotheek en vermogen van de Rabo heb ik om uitleg gevraagd. Degene die mijn moeder de lening verstrekt had, vertelde mij het volgende:
"Ze geen idee had dat moeder dementerend was. Dit was ook niet nagegaan. Moeder was alleen komen tekenen. Ze maakten zich zorgen over de escalerende financiele conditie".
Vervolgens komt haar meerdere tussenbeide en ontkent alles wat zij gezegd heeft.
en meld mij dat ik verder geen partij voor de Rabobank ben.
Aad Verbaast
27-10-2009 19:22
@Marja: het is welhaast de perfecte misdaad, omdat iedereen de
ogen sluit, en de kop in het zand steekt. Je bank verhaal is er
ook weer een voorbeeld van. Het mag niet, maar ze doen het
toch.
Ik heb zlefs Zembla (die graag misstanden naar boven haalt) hier eens op gewezen Ook nu op het rekest..
Blijven duwen en trekken is mijn advies.
Op een gegeven moment moet ergens het lampje gaan branden.
Ik heb zlefs Zembla (die graag misstanden naar boven haalt) hier eens op gewezen Ook nu op het rekest..
Blijven duwen en trekken is mijn advies.
Op een gegeven moment moet ergens het lampje gaan branden.
Marja
28-10-2009 20:00
Inderdaad, zo noemt Philip Kooke het ook in zijn boek: "Ik laat
je nooit in de steek."
Heb jij al eens contact gehad met het "burgercomite tegen onrecht ".
www.burgercomite.nl
Vooral het onderdeel over zgn. " onafhankelijkheid van rechters" is zeer herkenbaar:
www.burgercomite.nl/asp/invado.asp?t=show&id=1423
Heb jij al eens contact gehad met het "burgercomite tegen onrecht ".
www.burgercomite.nl
Vooral het onderdeel over zgn. " onafhankelijkheid van rechters" is zeer herkenbaar:
www.burgercomite.nl/asp/invado.asp?t=show&id=1423
Aad Verbaast
28-10-2009 20:35
@Marja: nee nooit daar contact mee gehad. Jij?
Denk je dat die iets zouden kunnen doen?
Denk je dat die iets zouden kunnen doen?
Madelief
31-10-2009 22:19
Mijn moedere lijdt aan dementie al 9 jaar, zuslief heeft voor
duizenden euro 's verduisterd, door zijn eigen gezin te
onderhouden met de boodschappen, grote giften aan zichzelf
toedoen en aan haar kinderen. Wij hebben moeder wel onder het
bewind gekregen, tot onze fout hebben we mijn zus mentor laten
worden, want die woont zo dichtbij en mijn zus woont in het
buitenland en ik woon ook te ver weg om voor moeder te zorgen. De
bewindvoerder is een Bpbi kantoor geworden. Mijn zus is zo link
om onder mom van moeder een advocaat te nemen (dit had ze ook al
gedaan bij d onderbewindstellin) en precies 3 maanden daarna
heeft ze dus weer een advocaat ingeschakeld en moeder zegt zelf
van niets te weten. Dit heeft ze ons verklaard. Op de rechtbank
zegt mijn moeder dat ze wel een advocaat heeft ingeschakeld. Ze
is zelfs apart verhoord in het bijzijn van de rechters en de
advocaat van moeder en onze. De uitspraak is mijn zus wordt mede
bewindvoerder, wij zijn boos en teleurgesteld. Degene die
verduisterdt kan ook nog bewindvoerder worden. Mijn moeder heeft
ons verklaard dat mijn zus haar door elkaar schud en slaat als ze
verkeerd had geantwoordt. Ze heeft ons na deze uitsprak van de
rechter ons verklaard en geroepen om hulp, ik moet nu van alles
tekenen, straks moet ik mijn huis uit. Wij hebben haar er op
gewezen dat ze voor de rechter haar verhaal moest doen over mijn
zus die haar mishandelt, maar ze is bang om geslagen te worden.
Ik wil ook graag contact met Marja en andere lotgenoten. Het
rechtssysteem is krom.
Aad Verbaast
31-10-2009 22:48
@Madelief:
Wat een afschuwelijk verhaal wat je daar verteld.
Kan dat metorschap niet worden teruggetrokken middels een nieuwe rechtszaak op basis van nieuwe gegevens?
Mentor is wat anders dan bewindvoerder overigens.
Een mentor gaat meer over de invulling van de zorg. Niet zozeer over de financiële zaken. Hoe zit dat?
Als ze als mentor benoemd is door de rechtbank kan je altijd nog een bewindvoerderschap gaan afspreken. De familie wordt dan altijd gehoord door de rechter. Nog een mogelijkheid?
www.justitie.nl/onderwerpen/fa...
Wat een afschuwelijk verhaal wat je daar verteld.
Kan dat metorschap niet worden teruggetrokken middels een nieuwe rechtszaak op basis van nieuwe gegevens?
Mentor is wat anders dan bewindvoerder overigens.
Een mentor gaat meer over de invulling van de zorg. Niet zozeer over de financiële zaken. Hoe zit dat?
Als ze als mentor benoemd is door de rechtbank kan je altijd nog een bewindvoerderschap gaan afspreken. De familie wordt dan altijd gehoord door de rechter. Nog een mogelijkheid?
www.justitie.nl/onderwerpen/fa...
Madelief
01-11-2009 11:07
Mijn zus neemt contact op met onze advocaat. Deze had in brief
met de uitspraak laten weten dat hier weinig aan te doen is.
Tijdens het bezoek van mijn zus met haar man dat mijn moeder
totaal overstuur was en vertelt dat ze door elkaar wordt geschud
en geslagen als ze niets tekent, heeft mijn zus mij gebeld. Ik
heb toen meteen de notaris gebeld, de artsen van mijn vader
geschreven. Ontslag van een mentor kan niet door familieleden
gebeuren, het is trouwens heel lastig om een mentor te ontslaan.
En moeder zal toch alleen maar zeggen dat zus goed voor haar is.
Ze is als de dood om naar een verpleeghuis te moeten. Er rust ons
alleen nog onder curatele om moeder te beschermen. Alleen dat
schijnt vrij lastig te zijn. Kan iemand me daar mee helpen.
Aad Verbaast
01-11-2009 16:23
@Madelief.
Het beste is om de website van Alzehimer Nederland te bekijken (als begin). Daarna bellen met ze, en vragen om je te advieren wat je het beste kan doen.
Onder bewindstelling of onder curatele stelling kan via de rechter geregeld worden. Er komt wel altijd een artsenverklaring bij kijken. Dat moet een onafhankelijk arts zijn (dus niet de huisarts b.v.).
Lijkt me heelverstandig dat zo snel mogelijk aan te zwengelen!
Ik kwam deze site nog tegen, uitvoerig overzicht van de problematiek en alternatieven wat kan en hoe.
Inclusief info via Alzheimer Nederland.
Mogelijk ook een goede start om je 'in te lezen':
www.gratisadviseurs.nl/questio...
Het beste is om de website van Alzehimer Nederland te bekijken (als begin). Daarna bellen met ze, en vragen om je te advieren wat je het beste kan doen.
Onder bewindstelling of onder curatele stelling kan via de rechter geregeld worden. Er komt wel altijd een artsenverklaring bij kijken. Dat moet een onafhankelijk arts zijn (dus niet de huisarts b.v.).
Lijkt me heelverstandig dat zo snel mogelijk aan te zwengelen!
Ik kwam deze site nog tegen, uitvoerig overzicht van de problematiek en alternatieven wat kan en hoe.
Inclusief info via Alzheimer Nederland.
Mogelijk ook een goede start om je 'in te lezen':
www.gratisadviseurs.nl/questio...
Madelief
01-11-2009 17:06
Met de Stichting Alheimer Nederland heb ik al veel contact gehad
met mevrouw Heitink. Ze probeert je goed te helpen, maar
dementerenden zijn gewoon niet te helpen omdat ze geen openheid
geven, ze schamen zich. Ik heb ook contact met Mentorschap
Rotterdam en ook met Philip Kooke. En deze site had ik al vorig
jaar maart al bekeken, maar durfde er eigenlijk niets op te
zetten. Nu ben ik wel zo ver.
Vorig jaar met de onderbewindstelling heb ik de geriater gevraagd om een verklaring wat moeder precies had. Heel fijn dat deze arts mij een verklaring gaf voor het onderbewindstellen van vader: Hij schreef daarin dat mijn moeder aan Lewy Body Dementie leed en dat het ondertussen wel tijd werd voor onderbewindstelling want moeder was wilsonbekwaam. Dit kwam doordat ze totaal afhankelijk was ADL als BDL, verder nog de wisselende verwardheid. De arts verklaard hierin dat mijn moeder wilsonbekwaam is, geldt dit ook voor ondercuratele of is dit allen voor de onderbewindstelling? Ik heb trouwens van de geriater het hele dossier van moeder gekregen. Maar niet van de andere geriater en huisarts,Ik moest een brief van moeder hebben waarin zei toestemming gaf van het hele dossier en wanneer de ziekte was begonnen. Moeder tekende de brief direct, ze dacht dat het om mijn gezondheid ging, ze vond mij er zo slecht uit zien.
De artsenverklaring van hoe het moet door een onafhankelijk arts, heb ik al gegoogled. Die kosten van die verklaring zijn die voor moeder of voor mij. Iemand zei dat dit wel wat kost.
De site van gratis adviseurs kende ik wel, maar dit had ik nog niet gevonden. Dank, er staat veel informatie op. Mijn advocaat gaat mij helpen met het invullen van de ondercuratele stelling, maar ze stelde als er geen verklaring van de arts is wordt het moelijk.
Ik kan geen contact met moeder meer krijgen, zuslief heeft de stekker en de telefoon heel zacht gezet al enkele maanden. Mijn moeder is altijd heel blij dat ik bel. De thuiszorg weet het maar bemoeit zich er niet mee, ze vinden het wel erg.
Vorig jaar met de onderbewindstelling heb ik de geriater gevraagd om een verklaring wat moeder precies had. Heel fijn dat deze arts mij een verklaring gaf voor het onderbewindstellen van vader: Hij schreef daarin dat mijn moeder aan Lewy Body Dementie leed en dat het ondertussen wel tijd werd voor onderbewindstelling want moeder was wilsonbekwaam. Dit kwam doordat ze totaal afhankelijk was ADL als BDL, verder nog de wisselende verwardheid. De arts verklaard hierin dat mijn moeder wilsonbekwaam is, geldt dit ook voor ondercuratele of is dit allen voor de onderbewindstelling? Ik heb trouwens van de geriater het hele dossier van moeder gekregen. Maar niet van de andere geriater en huisarts,Ik moest een brief van moeder hebben waarin zei toestemming gaf van het hele dossier en wanneer de ziekte was begonnen. Moeder tekende de brief direct, ze dacht dat het om mijn gezondheid ging, ze vond mij er zo slecht uit zien.
De artsenverklaring van hoe het moet door een onafhankelijk arts, heb ik al gegoogled. Die kosten van die verklaring zijn die voor moeder of voor mij. Iemand zei dat dit wel wat kost.
De site van gratis adviseurs kende ik wel, maar dit had ik nog niet gevonden. Dank, er staat veel informatie op. Mijn advocaat gaat mij helpen met het invullen van de ondercuratele stelling, maar ze stelde als er geen verklaring van de arts is wordt het moelijk.
Ik kan geen contact met moeder meer krijgen, zuslief heeft de stekker en de telefoon heel zacht gezet al enkele maanden. Mijn moeder is altijd heel blij dat ik bel. De thuiszorg weet het maar bemoeit zich er niet mee, ze vinden het wel erg.
Aad Verbaast
02-11-2009 00:52
@Madelief:
"maar ze stelde als er geen verklaring van de arts is wordt het moelijk."
Maar je hebt toch een verklaring van een arts? Die kan dan toch gebruikt worden?
Thuiszorg: ken je de CIZ indicatie? Als je weet wat voor indicatie het is kun je op de CIZ site precies lezen welke gebreken er zijn. Ook wat betreft de geestelijke vermogens en onvermogens. Er even van uit gaande natuurlijk dat de CIZ indicatie juist is gesteld. Ook de thuiszorg heeft die indicatie, en kun je daar krijgen.
Verder kan je wellicht verklaringen opnemen van de thuiszorgers zelf. Die zijn ook gebaat bij de beste verzorging van je moeder, en kunnen wrs heel wel aangeven wat er wel en niet klopt in haar omgeving..
En welke 'acties' je zus heeft genomen..
"maar ze stelde als er geen verklaring van de arts is wordt het moelijk."
Maar je hebt toch een verklaring van een arts? Die kan dan toch gebruikt worden?
Thuiszorg: ken je de CIZ indicatie? Als je weet wat voor indicatie het is kun je op de CIZ site precies lezen welke gebreken er zijn. Ook wat betreft de geestelijke vermogens en onvermogens. Er even van uit gaande natuurlijk dat de CIZ indicatie juist is gesteld. Ook de thuiszorg heeft die indicatie, en kun je daar krijgen.
Verder kan je wellicht verklaringen opnemen van de thuiszorgers zelf. Die zijn ook gebaat bij de beste verzorging van je moeder, en kunnen wrs heel wel aangeven wat er wel en niet klopt in haar omgeving..
En welke 'acties' je zus heeft genomen..
Madelief
02-11-2009 18:28
CIZ gebeld, de informatie wordt alleen verstuurd aan mijn zus die
mentor is.Dat geldt ook voor thuiszorg. Vandaag contact
ziekenhuis. Er moet altijd een second opinion worden aangevraagd,
bij wie en hoe wist de assistent van de geriater van moeder niet.
Het dossier ven verklaringen die ik heb, kan ik gewoon meesturen,
de ziekte van moeder is progressief en zal alleen maar erger
worden en de medische indicatie zal steeds meer verhoogd worden.
Eigenlijk hoort moeder al in een verpleeghuis, maar zus houdt het
tegen. De thuiszorg biedt de hulp zolang het nog mogelijk is.
Moeder is niet betrouwbaar door haar ziekte, de ene keer beweert
ze dit en de andere keer weer wat anders. Dus dat door elkaar
schudden en slaan kan ze ook verzonnen hebben.
Wat voor acties zus heeft ondernomen weet ik niet. Ze is nu mede bewindvoerder, als het kan gaat ze daar misbruik van maken. In ieder geval kan moeder geen leningen afsluiten, daar is ze te oud voor, zei de bank.
Wat voor acties zus heeft ondernomen weet ik niet. Ze is nu mede bewindvoerder, als het kan gaat ze daar misbruik van maken. In ieder geval kan moeder geen leningen afsluiten, daar is ze te oud voor, zei de bank.
Aad Verbaast
03-11-2009 09:51
@Madelief: ik begrijp heel goed het gevoel van onmacht omdat je
tegen allerlei muren oploopt waarbij het er alle schijn van heeft
dat de instanties de criminelen eerder nog beschermt dan
bijdraagt criminelen te ontmaskeren.
Toch door blijven wroeten.
CIZ/Thuiszorg: er moet thuis bij moeder een map liggen van de thuiszorg met alle gegevens. Als je bij haar thuis bent, die map zoeken en kijken of er een CIZ indicatie in zit, of een verwijzing in zit naar de CIZ indicatie.
Geriater: dat kan inderdaad niet de behandelend arts zelf zijn. Moet een onafhankelijke zijn. Het hoeft overigens niet een geriater te zijn. Kan ook een arts zijn.
Mentor: ik weet niet precies hoe de wetgeving in elkaar zit. Maar het lijkt me sterk dat als iemand als mentor is aangewezen met instemming van de familie (wat je nu betreurd) dat dat dan ook zou betekenen dat de rest van de familie geen inzich meer mag/kan krijgen in de statussen van moeder.
De medische statussen zijn altijd openbaar voor je moeder. Het ontzeggen van de informatie die er in staat kan wel worden ontzegd door je moeder, maar ook worden toegestaan door je moeder. Daarover gaat je zus niet lijkt me (juridisch gezien).
Het is een kwestie van trekken en sleuren, stapje voor stapje.
Bij haar thuis kan je toch ook inzicht krijgen in de financiële transacties? Of is dat ook allemaal uit het huis gehaald?
Om een en ander om te draaien zal je genoeg gegevens moeten verzamelen om aannemlijk te maken dat er op dit moment niet goed voor je moeder wordt gezorgd. Dan kan een rechter pas anders besluiten.
MIsschien nog een opening: ik begrijp dat jullie als familie hebben toegestaan dat je zus mentor is.
Je opmerking "deels" bewindvoerder" begrijp ik niet..
Is het door de rechter bekrachtigd? Of is het een onderhandse overeenkomst met jullie.
Zou dat laatste het geval zijn, dan kun je die onderhandse overeenkomst immers ontbinden.
Het is een kwestie van trekken en sleuren, stapje voor stapje.
Ondertussen gaat het onrecht maar door en door...
Toch door blijven wroeten.
CIZ/Thuiszorg: er moet thuis bij moeder een map liggen van de thuiszorg met alle gegevens. Als je bij haar thuis bent, die map zoeken en kijken of er een CIZ indicatie in zit, of een verwijzing in zit naar de CIZ indicatie.
Geriater: dat kan inderdaad niet de behandelend arts zelf zijn. Moet een onafhankelijke zijn. Het hoeft overigens niet een geriater te zijn. Kan ook een arts zijn.
Mentor: ik weet niet precies hoe de wetgeving in elkaar zit. Maar het lijkt me sterk dat als iemand als mentor is aangewezen met instemming van de familie (wat je nu betreurd) dat dat dan ook zou betekenen dat de rest van de familie geen inzich meer mag/kan krijgen in de statussen van moeder.
De medische statussen zijn altijd openbaar voor je moeder. Het ontzeggen van de informatie die er in staat kan wel worden ontzegd door je moeder, maar ook worden toegestaan door je moeder. Daarover gaat je zus niet lijkt me (juridisch gezien).
Het is een kwestie van trekken en sleuren, stapje voor stapje.
Bij haar thuis kan je toch ook inzicht krijgen in de financiële transacties? Of is dat ook allemaal uit het huis gehaald?
Om een en ander om te draaien zal je genoeg gegevens moeten verzamelen om aannemlijk te maken dat er op dit moment niet goed voor je moeder wordt gezorgd. Dan kan een rechter pas anders besluiten.
MIsschien nog een opening: ik begrijp dat jullie als familie hebben toegestaan dat je zus mentor is.
Je opmerking "deels" bewindvoerder" begrijp ik niet..
Is het door de rechter bekrachtigd? Of is het een onderhandse overeenkomst met jullie.
Zou dat laatste het geval zijn, dan kun je die onderhandse overeenkomst immers ontbinden.
Het is een kwestie van trekken en sleuren, stapje voor stapje.
Ondertussen gaat het onrecht maar door en door...
Madelief
03-11-2009 19:48
Zij is nu samen met het bewindskantoor bewindvoerder bepaalt in
de beschikking van de rechtbank, dus door de rechter
Het CIZ en CAK hoort dat bijelkaar. Ik weet wel wat moeder daar vorig jaar per maand voor betaald. Is de CIZ indicatie het plan wat de thuiszorg met mijn zus heeft afgesproken, het zorgcontract heb ik wel, daar staat op hoe alles wordt geregeld, deze zal wel weer aangepast zijn, want moeder gaat vaker naar nu 3 keer naar dagbehandeling.
In de wet is bepaald dat familieleden geen verzoek tot ontslag van een mentor kunnen doen( lid2 van artikel 1:461 BW) .
HUisarts wil geen medewerking geven voor second opinion moeder, hij heeft alleen contact met de mentor.
Alle financiën, paspoort moeder, en ale documenten van notaris etc zijn allemaal uit huis. Mijn zus wil geen opening van zaken geven. Alleen van de belastingaangiften dat in de loop van de jaren het spaarvermogen van moeder is toegenomen.
Het CIZ en CAK hoort dat bijelkaar. Ik weet wel wat moeder daar vorig jaar per maand voor betaald. Is de CIZ indicatie het plan wat de thuiszorg met mijn zus heeft afgesproken, het zorgcontract heb ik wel, daar staat op hoe alles wordt geregeld, deze zal wel weer aangepast zijn, want moeder gaat vaker naar nu 3 keer naar dagbehandeling.
In de wet is bepaald dat familieleden geen verzoek tot ontslag van een mentor kunnen doen( lid2 van artikel 1:461 BW) .
HUisarts wil geen medewerking geven voor second opinion moeder, hij heeft alleen contact met de mentor.
Alle financiën, paspoort moeder, en ale documenten van notaris etc zijn allemaal uit huis. Mijn zus wil geen opening van zaken geven. Alleen van de belastingaangiften dat in de loop van de jaren het spaarvermogen van moeder is toegenomen.
Aad Verbaast
04-11-2009 09:33
@Madelief:
CIZ en CAK horen niet bij elkaar. Het CIZ bepaalt slechts de indicatie als onderliggend document voor veel instellingen en personen om op grond van die indicatie vergoedingen te krijgen van andere instanties.
"In de wet is bepaald dat familieleden geen verzoek tot ontslag van een mentor kunnen doen( lid2 van artikel 1:461 BW)": nu ben ik overvraagd. En ik moet dat nader onderzoeken. Het komt me vreemd voor dat eenmaal iets vastgelegd er niet meer op terug gekomen kan worden. Er bestaat toch zoiets als verkeerd handelen?
"HUisarts wil geen medewerking geven voor second opinion moeder, hij heeft alleen contact met de mentor." De huisarts is geen partij in dergelijke procedures. Het moet altijd een onafhankelijk arts zijn.
Dat alles uit huis is gehaald geeft ook te denken. Ook dat er geen inzicht gegeven wil worden.
Als ze door de rechter is aangewezen moet er toch jaarlijks een overzicht gegeven worden van alle uitgaven en inkomsten? Daar zijn strenge regels voor. En niemand kan of mag dat controleren/inzien anders dan de rechter?
CIZ en CAK horen niet bij elkaar. Het CIZ bepaalt slechts de indicatie als onderliggend document voor veel instellingen en personen om op grond van die indicatie vergoedingen te krijgen van andere instanties.
"In de wet is bepaald dat familieleden geen verzoek tot ontslag van een mentor kunnen doen( lid2 van artikel 1:461 BW)": nu ben ik overvraagd. En ik moet dat nader onderzoeken. Het komt me vreemd voor dat eenmaal iets vastgelegd er niet meer op terug gekomen kan worden. Er bestaat toch zoiets als verkeerd handelen?
"HUisarts wil geen medewerking geven voor second opinion moeder, hij heeft alleen contact met de mentor." De huisarts is geen partij in dergelijke procedures. Het moet altijd een onafhankelijk arts zijn.
Dat alles uit huis is gehaald geeft ook te denken. Ook dat er geen inzicht gegeven wil worden.
Als ze door de rechter is aangewezen moet er toch jaarlijks een overzicht gegeven worden van alle uitgaven en inkomsten? Daar zijn strenge regels voor. En niemand kan of mag dat controleren/inzien anders dan de rechter?
Madelief
07-11-2009 18:30
Wat zijn de eisen om bewindvoerder te kunnen worden? Toen wij
onze moeder onder bewind wilden stellen, moest ik van de advocaat
ondertekenen dat ik geen schulden had. Ik ben erachter gekomen,
ik heb het bedrijf waar mijn zus werkzaam was gebeld en gevraagd
waarom ze ontslagen was. Haar contract is niet verlengd. Nu weet
ik dat ze in 2007 haar vaste baan heeft opgezegd, daarna een baan
had waar ze de proeftijd niet eens doorkwam, ze daarna weer een
baan heeft gevonden, waar ze op jaar/half contract heeft gewerkt
en sinds april dit jaar geen baan meer heeft. Nu heb ik op UWV
zitten googelen en daar staat op als ik het goed heb gelezen, als
je van een vaste baan naar tijdelijke contract gaat, dat je dan
geen recht hebt op de jaren van WW uitkering (36 maanden), zijn
heeft dus anderhalf jaar gewerkt, 3 maanden WW en zit nu denk ik
in de bijstand. Ze heeft een eigen huis, auto. Ze kan een lening
op haar huis aanvragen met als onderpand haar huis. Kan ze
hierbij rottigheid bij moeder hebben uitgehaald, omdat moeder het
had over dat ze moest ondertekenen anders werdt ze door elkaar
geschud en geslagen. Mag zij nu ze geen inkomen heeft
bewindoerder worden. Voor de rechter heeft ze gezegd dat ze werk
had. Dus ook gelogen.
Aad Verbaast
08-11-2009 00:29
@Madelief.
Volgens mij kan je geen bewindvoerder worden zonder dat de (directe) familie daar mee instemt. Die wordt in ieder geval gehoord. Als de familie tegen is met een goed verhaal omkleedt waarom, zal hij zich drie keer bedenken toch die bewindvoerder aan te stellen. Hij kan immers ook een externe bewindvoerder aanstellen.
Maar dat is aan een advocaat om je daar de zekerheden over te geven.
Je laatste zin overigens ook voorleggen aan een advocaat. Als een uitspraak gedaan is op basis van misinformatie, zou dat reden voor een rechter kunnen zijn om een uitspraak te ontbinden. Mits de rechter het van voldoende belang vindt.
Volgens mij kan je geen bewindvoerder worden zonder dat de (directe) familie daar mee instemt. Die wordt in ieder geval gehoord. Als de familie tegen is met een goed verhaal omkleedt waarom, zal hij zich drie keer bedenken toch die bewindvoerder aan te stellen. Hij kan immers ook een externe bewindvoerder aanstellen.
Maar dat is aan een advocaat om je daar de zekerheden over te geven.
Je laatste zin overigens ook voorleggen aan een advocaat. Als een uitspraak gedaan is op basis van misinformatie, zou dat reden voor een rechter kunnen zijn om een uitspraak te ontbinden. Mits de rechter het van voldoende belang vindt.
Madelief
09-11-2009 18:15
Dat kan dus wel, en hiertegen is geen beroep tegen. Het hof heeft
het besloten. Ze hebben moeder gehoord, daarin heeft zij
verklaard een advocaat te hebben genomen en zij wilde haar
dochter als bewindsvoerder. En daar zijn ze aan tegemoet gekomen,
terwijl moeder bedreigd werd als ze niet goed had geantwoord. En
wij hebben gezegd dat we hem niet vertrouwden , daar luisterden
ze niet na, puur naar vaders wens. en het bpbi kantoor was het
wel best. Zijn ze van het gezeur af van zus, die constant loopt
te bellen. Het net zoiets als Marja die ook een paar stukjes in
deze kolom heeft geschreven. Je staat totaal machteloos en je
loopt contstant tegen die muur aan.
Aad Verbaast
10-11-2009 13:06
@Madelief.
"Je staat totaal machteloos en je loopt contstant tegen die muur aan."
Ik herken helemaal het gevoel. Waardeloos.
Het valt haast onder de 'perfecte misdaad'. Ik kan nog vele voorbeelden er van geven.
Maar ik schroom om ze hier op te zetten. Ik wil potentiële misdadigers niet op een spoor brengen hoe deze misdaad uit te voeren. Schandalig is het.
En onze wetgevende macht pakt het maar niet op. Voksvertegenwoordiging heet dat.
Je zou er haast cynisch van worden.
Niet doen: door blijven strijden.
Muren kunnen vallen, dat is net in Berlijn herdacht.
"Je staat totaal machteloos en je loopt contstant tegen die muur aan."
Ik herken helemaal het gevoel. Waardeloos.
Het valt haast onder de 'perfecte misdaad'. Ik kan nog vele voorbeelden er van geven.
Maar ik schroom om ze hier op te zetten. Ik wil potentiële misdadigers niet op een spoor brengen hoe deze misdaad uit te voeren. Schandalig is het.
En onze wetgevende macht pakt het maar niet op. Voksvertegenwoordiging heet dat.
Je zou er haast cynisch van worden.
Niet doen: door blijven strijden.
Muren kunnen vallen, dat is net in Berlijn herdacht.
Madelief
10-11-2009 14:31
Doe ik ook, al wordt je er verdrietig van. Gisteren één van zijn
ex-bazen gebeld waar zij was ontslagen. Werkelijk de baas heeft
een heel dossier van haar. Ze had een jaarcontract, maar heeft
haar vervroegd voor de rechter laten ontslaan. Zij heeft de baas
beledigd, belazerd, gestalkt. en bedreigd. Hij heeft aangifte bij
de politie willen doen tegen haar. De politie heeft gevraagd het
liever niet te doen, wan t ze heeft een gezin. Hij heeft mij ook
verteld ook over zijn vorige werkgevers. Zij heeft ze beledig,
gekleineerd, gestalkt. Gerekt met WW om door in de ziektewet te
gaan. Zij is dus compleet gestoord, vind het gewoon eng. Hij wil
mij helpen als het mogelijk is, heeft een heel dossier over haar.
Wij worden ook gestalkt en bedreigd. Dit gedrag lijkt op een
psychopaat en stalker, valt onder mishandeling in huis. Opgezocht
op Google. Kan deze ex baas mij helpen. Vanochtend één van de
kantoren gebeld over ouderenmishandeling. Zij hebben de huisarts,
thuiszorg en politie het gemeldt. Zij heeft geen strafblad. Dit
wordt gezien als een familieruzie. Ze raden mij aan om aangifte
te doen bij de politie van dat moeder bedreigd wordt. Schiet ik
daar wat mee op, de politie doet toch niets, kan ik als ik het
wel doe (eerst toestemming aan haar ex-baas vragen), het
bedreigen, stalken van zijn bazen erbij doen. Het is wel een
bevestiging van haar gedrag.
Aad Verbaast
10-11-2009 15:30
@Madelief.
Als er genoeg informatie is die allemaal een kant opwijzen, altijd aangifte doen.
De baas waar je het over hebt, kan ook nog aangifte doen.
Hoe meer aangiftes hoe beter.
Een veroordeling, is nog beter.
Daar kan je wat mee voor het uiteindelijke doel: curatorschap ontnemen.
Als er genoeg informatie is die allemaal een kant opwijzen, altijd aangifte doen.
De baas waar je het over hebt, kan ook nog aangifte doen.
Hoe meer aangiftes hoe beter.
Een veroordeling, is nog beter.
Daar kan je wat mee voor het uiteindelijke doel: curatorschap ontnemen.
Madelief
03-12-2009 23:46
Ik kom net van moeder vandaan en ik heb de CIZ indicatie
gekopieerd. Begrijp niet helemaal hoe ik deze moet lezen. Iemand
van de zorg zie dat ik klassevering: K7 moet letten, dat is voor
psychomatische patient, zijn er nog meer dingen die ik eruit kan
halen. Het is wel een goede tip van u. Verder heb ik de bank een
klacht geschreven en ze aansprakelijk gesteld: mijn zus Leontine
heeft al van af 2002 dat vader overleden is een volmacht gebruikt
die getekend is door hun beide, naar overlijden is die dus niet
meer geldig. Al die tijd heeft er in de computer "volmacht
"gestaan, terwijl die er niet is. Al die tijd heeft zus met een
ongeldige volmacht geld kunnen opnemen.
Aad Verbaast
04-12-2009 00:36
@Madelief:
op deze link vindt je de offficiele beschrijving van alle zorgzwaartepakketten (zie de links op die pagina).
www.minvws.nl/dossiers/zorgzwa...
Als je op de CIZ indicatie kijkt dan zie je helemaal links (onder zorgzwaartepakket in de tabel) een nummer staan.
In het document wt je kunt openen op die site, vind je ergens dat nummer, en kun je precies kijken wat het inhoud. Het zal je verdere informatie verschaffen.
Kom je er niet uit, dan hoor ik het wel van je hier..
== Al die tijd heeft zus met een ongeldige volmacht geld kunnen opnemen. ==
Als dat al zo is, dan kan je aangifte doen. Tenzij ze executeur testamentair is. Dat ligt dan wat ingewikkelder.
op deze link vindt je de offficiele beschrijving van alle zorgzwaartepakketten (zie de links op die pagina).
www.minvws.nl/dossiers/zorgzwa...
Als je op de CIZ indicatie kijkt dan zie je helemaal links (onder zorgzwaartepakket in de tabel) een nummer staan.
In het document wt je kunt openen op die site, vind je ergens dat nummer, en kun je precies kijken wat het inhoud. Het zal je verdere informatie verschaffen.
Kom je er niet uit, dan hoor ik het wel van je hier..
== Al die tijd heeft zus met een ongeldige volmacht geld kunnen opnemen. ==
Als dat al zo is, dan kan je aangifte doen. Tenzij ze executeur testamentair is. Dat ligt dan wat ingewikkelder.
Madelief
04-12-2009 15:30
De indicatie van moeder is ZZP 05 VV, deze brief ontbreekt in het
boek van de thuiszorg. Deze heeft zus thuisliggen. Ik heb het CIZ
gebeld en gevraagd om uitleg en toen vertelden ze me dit. Bij
moeder is wel artikel 60 aan de orde. Dat staat wel in het de fax
aan Thuizorg indicatiebesluit. Aangifte bij politie proberen te
doen, het is privaat, hij bedoelt dus civiel. De bank moet het
dan maar oplossen. Mijn moeder executair testamentair. Daar heb
van de notaris een kopie van gekregen. Maar dit is ook uit het
huis van moeder.
Aad Verbaast
04-12-2009 18:30
@Madelief:
ZZP05: heb je inmiddels de uitgebreide beschrijving van ZZP05 gelezen op de link die ik je gaf (doorklikken)?
Lijkt me niet mis te verstaan.
Ik vraag me of het (enkel) civiel is. Er kan sprake zijn van bewuste 'persoonsverwisseling', misbruik, valsheid in geschrifte etc.. Misschien even overleg met een advocaat.
Politie is nog wel eens onterecht afhoudend ten opzichtte van aangifte. Ook daar is luiheid een gebruikelijke 'ziekte', die resluteert in 'zoveel mogelijk afhouden'.
Aandringen dus, zeker als je denkt dat er iets zeker niet in de haak is, en er een duidelijke case is.
Als moeder testamentair executeur is, hoe kan dat dat met deze indicatie?
En zo niet, wat is dan de situatie?
Ik zou het niet weten moet ik eerlijk zeggen. De notaris zou daar antwoord op moeten kunnen geven.
ZZP05: heb je inmiddels de uitgebreide beschrijving van ZZP05 gelezen op de link die ik je gaf (doorklikken)?
Lijkt me niet mis te verstaan.
Ik vraag me of het (enkel) civiel is. Er kan sprake zijn van bewuste 'persoonsverwisseling', misbruik, valsheid in geschrifte etc.. Misschien even overleg met een advocaat.
Politie is nog wel eens onterecht afhoudend ten opzichtte van aangifte. Ook daar is luiheid een gebruikelijke 'ziekte', die resluteert in 'zoveel mogelijk afhouden'.
Aandringen dus, zeker als je denkt dat er iets zeker niet in de haak is, en er een duidelijke case is.
Als moeder testamentair executeur is, hoe kan dat dat met deze indicatie?
En zo niet, wat is dan de situatie?
Ik zou het niet weten moet ik eerlijk zeggen. De notaris zou daar antwoord op moeten kunnen geven.
Madelief
04-12-2009 22:58
Die heb ik gelezen, ga daarom een brief naar de kantonrechter
schrijven dat haar taak als mentor niet juist is. Ze houdt
informatie achter om daar zelf beter van te worden. Moeder moet
24 uur beschermd worden door in een verpleeghuis. Artikel 60 was
al van toepassing bij haar: dus ze kan door de rechter als het
echt niet anders kan, ergens geplaatst worden. De notaris zend ik
de CIZ ook toe. De advocaat ga ik om raad vragen, want zelf denk
ik ook dat het strafrechterlijk is.
Gisteren was de thuiszorg, de huishoudelijke hulp, er. Ik kom binnen, moeder gaat eten. Ik kijk naar de telefoon, stekker eruit, nu die doe ik er weer in. Zus gebeld dat ze ma kan bellen. Om half drie hulp is klaar. De hulp zegt tegen mij, dat ze zich telefonisch gaat melden dat ze klaar is. Ik vraag aan haar: "Wat doe je als de stekker eruit ligt?"
"Oh, zegt de hulp, dan doe ik de stekker weer in en als ik klaar met bellen ben, er weer uit". De thuiszorg geeft gewoon medewerking aan mijn zus. Niet te geloven.
Gisteren was de thuiszorg, de huishoudelijke hulp, er. Ik kom binnen, moeder gaat eten. Ik kijk naar de telefoon, stekker eruit, nu die doe ik er weer in. Zus gebeld dat ze ma kan bellen. Om half drie hulp is klaar. De hulp zegt tegen mij, dat ze zich telefonisch gaat melden dat ze klaar is. Ik vraag aan haar: "Wat doe je als de stekker eruit ligt?"
"Oh, zegt de hulp, dan doe ik de stekker weer in en als ik klaar met bellen ben, er weer uit". De thuiszorg geeft gewoon medewerking aan mijn zus. Niet te geloven.
Madelief
22-12-2009 20:25
Beste Aad,
Vandaag kreeg ik te horen van de dagopname waar moeder 3 dagen per week zit, dat moeder zodra er plek is geplaatst wordt in het verpleeghuis in 2010. Deze informatie had ik volgen de thuiszorg helemaal niet mogen weten. De vrouw van het verpleeghuis heeft haar mond voorbij gepraat. Wel raar, dat wij als 2 zussen deze informatie niet mogen weten. Ik heb direct de notaris een mail gestuurd. Mijn moeder woont in een koophuis. Hoe gaat dit als moeder is opgenomen. Hoe gaat de verkoop van het huis, hoe gaat het met de inboedel. Kan zus in het huis trekken. Mijn ouders hebben een testament op langslevende. Hoe gaat zij verder als mede-bewindvoerder en mentor. Is er in verpleeghuis meer toezicht op haar financiën, of kan zus nog steed geld verduisteren.
Vandaag kreeg ik te horen van de dagopname waar moeder 3 dagen per week zit, dat moeder zodra er plek is geplaatst wordt in het verpleeghuis in 2010. Deze informatie had ik volgen de thuiszorg helemaal niet mogen weten. De vrouw van het verpleeghuis heeft haar mond voorbij gepraat. Wel raar, dat wij als 2 zussen deze informatie niet mogen weten. Ik heb direct de notaris een mail gestuurd. Mijn moeder woont in een koophuis. Hoe gaat dit als moeder is opgenomen. Hoe gaat de verkoop van het huis, hoe gaat het met de inboedel. Kan zus in het huis trekken. Mijn ouders hebben een testament op langslevende. Hoe gaat zij verder als mede-bewindvoerder en mentor. Is er in verpleeghuis meer toezicht op haar financiën, of kan zus nog steed geld verduisteren.
Aad Verbaast
22-12-2009 22:37
@Madelief.
Het verhaal wordt steeds complexer. En ingewikkelder.
Veel zaken die een notaris zou moeten kunnen beantwoorden. Met name verkoop van huis in deze situatie is niet zo eenvoudig als je zou denken. Hij kan dat precies aan je vertellen.
== Wel raar, dat wij als 2 zussen deze informatie niet mogen weten. ==
Ik sanp niet wat daar mis aan is. Vreemde opmerking van thuiszorg.
Ook hoe er met de telefoon omgegaan is trouwens.
Je laatste opmerking: ga er niet vanuit dat in een verpleeghuis beter toezicht is. Die is er wat geld betreft niet.
Het verhaal wordt steeds complexer. En ingewikkelder.
Veel zaken die een notaris zou moeten kunnen beantwoorden. Met name verkoop van huis in deze situatie is niet zo eenvoudig als je zou denken. Hij kan dat precies aan je vertellen.
== Wel raar, dat wij als 2 zussen deze informatie niet mogen weten. ==
Ik sanp niet wat daar mis aan is. Vreemde opmerking van thuiszorg.
Ook hoe er met de telefoon omgegaan is trouwens.
Je laatste opmerking: ga er niet vanuit dat in een verpleeghuis beter toezicht is. Die is er wat geld betreft niet.
Madelief
24-12-2009 22:09
Het CIZ heeft 14 oktober een brief gestuurd dat daarin staat dat
moeder opgenomen moet worden. Zus heeft dit stil gehouden ook
tegenover het bpbi kantoor waar ze mede bewindvoerder mee is.
Maandag wordt ik teruggebeld door de directeur.De indicatie die
ik heb gekopieerd was van datum 8 oktober, maar er miste een
gedeelte van de indicatie. Die is mij uitgelegd en door het CIZ.
Vandaag vertelden ze mij dus van de brief van 14 oktover en ook
wat artikel 60 inhoud. Dit betekent dat moeder niet wil, maar
zich er niet tegen verzet. Ze komt op een BOPZ, is een gesloten
afdeling met eigen kame een gang die ze op kan lopen, maar niet
naar buiten kan.
De verkoop van het huis wordt gedaan door de bewindvoerders die eerst toestemming moeten vragen over de verkoop. De kantonrechter moet hiervoor een machtiging voor geven. Het huis zal getaxeerd worden door een erkend makelaar.
Ik begrijp thuiszorg ook niet, ze bemoeien zich niet met familiezaken, maar ik vind nu zelf wel van wel. En wat betreft de informatie achter laten over moeder en de telefoon, vind ik schandalig. Mijn zus komt haar taak als mentor helemaal niet na. Ze hoort ons toch te informeren of vergis ik mij daarin. Kan ze door deze informatie ons niet te vertellen weer een slag slaan.
De verkoop van het huis wordt gedaan door de bewindvoerders die eerst toestemming moeten vragen over de verkoop. De kantonrechter moet hiervoor een machtiging voor geven. Het huis zal getaxeerd worden door een erkend makelaar.
Ik begrijp thuiszorg ook niet, ze bemoeien zich niet met familiezaken, maar ik vind nu zelf wel van wel. En wat betreft de informatie achter laten over moeder en de telefoon, vind ik schandalig. Mijn zus komt haar taak als mentor helemaal niet na. Ze hoort ons toch te informeren of vergis ik mij daarin. Kan ze door deze informatie ons niet te vertellen weer een slag slaan.
Aad Verbaast
24-12-2009 23:13
@Madelief.
Nogal vergaande ontwikkelingen.
"bewindvoerders" zijn er dan meerdere inmiddels? Ik kan het niet helemaal meer volgen.
Als je zus enkel mentor is dan kan ze niet in haar eentje dat huis verkopen..
Praat er over met je notaris.. die kan uitleggen wat wel en niet kan.
Het huis kan ok niet zomaar in de verkoop gezet worden.. Praat met de (potentiële) makelaar daarover. Die moet ook weten wat er aan de hand is. Anders gaat hij 'te goeder trouw' aan de gang.
Hij zal moeten wachten tot de kantonrechter zich heeft uitgesproken.. Dan weet hij namelijk pas wie 'de partij' is.
Probeer in te schatten hoe de houding van het verpleeghuis is. Sommigen trekken hun handen van alles af, zolang ze maar een kanaal hebben gevonden die er voor zorgt dat er betaald wordt, dan ligt daar hun belang. Sommigen gaan er wel ethisch mee om. Er zijn grote verschillen in zorgland.
Iemand moet trouwens die gang naar het verpleeghuis hebben geïnitieerd.. Ook belangrijk voor je om te weten hoe dat is gebeurd. CIZ doet niets spontaan..
Nogal vergaande ontwikkelingen.
"bewindvoerders" zijn er dan meerdere inmiddels? Ik kan het niet helemaal meer volgen.
Als je zus enkel mentor is dan kan ze niet in haar eentje dat huis verkopen..
Praat er over met je notaris.. die kan uitleggen wat wel en niet kan.
Het huis kan ok niet zomaar in de verkoop gezet worden.. Praat met de (potentiële) makelaar daarover. Die moet ook weten wat er aan de hand is. Anders gaat hij 'te goeder trouw' aan de gang.
Hij zal moeten wachten tot de kantonrechter zich heeft uitgesproken.. Dan weet hij namelijk pas wie 'de partij' is.
Probeer in te schatten hoe de houding van het verpleeghuis is. Sommigen trekken hun handen van alles af, zolang ze maar een kanaal hebben gevonden die er voor zorgt dat er betaald wordt, dan ligt daar hun belang. Sommigen gaan er wel ethisch mee om. Er zijn grote verschillen in zorgland.
Iemand moet trouwens die gang naar het verpleeghuis hebben geïnitieerd.. Ook belangrijk voor je om te weten hoe dat is gebeurd. CIZ doet niets spontaan..
Madelief
28-12-2009 14:21
Beste Aad,
Vorig jaar is per 17 december 2008 mijn zus tot mentor benoemd. Vanwege de onenigheid heeft de kantonrechter per 18 december 2008 het bpbi kantoor benoemd als bewindvoerder. Mijn zus kon dus niet meer bij het geld en heeft op linkse wijze een advocaat ingeschakeld onder mom van moeder. Zij vond dat mijn zus bewindvoerder moest worden want het loopt niet. Dit was precies 3 maanden daarna, dus 18 maart 2009. 30 September is er een rechtszitting van het hof geweest, daar is moeder apart verhoord en daar is zij toegankelijk verklaard, en eind oktober kregen wij bericht dat mijn zus mede-bewindvoerder is geworden samen met het bpbi-kantoor.
Iemand moet trouwens die gang naar de gang naar het verpleeghuis hebben geïniteerd: 9 september 2009 hebben mijn moeder, zus, geriater en assistent een gesprek gehad, waarin werd vastgesteld dat moeder moet worden opgenomen. Daar heb ik vanochtend antwoord op gekregen.
Op de zitting van 30 september heeft zus beweerd, dat het huis geverfd moet worden en dat door de onder bewindstelling niet werkt. Ze wist dus allang van de opname. Moeder durft niet vanwege angst voor zus en zegt ook het werkt niet.
Ik heb na de uitspraak van dat zus medebewindvoerder wordt bezwaar aangetekend naar de kantonrechter met allemaal argumenten, zoals moeder krijgt goedkope producten eten. Terwijl ze zelf wel goede prdoducten heeft. Nu komt de opname er ook nog bij, die zij heeft verzwegen.
Vorig jaar is per 17 december 2008 mijn zus tot mentor benoemd. Vanwege de onenigheid heeft de kantonrechter per 18 december 2008 het bpbi kantoor benoemd als bewindvoerder. Mijn zus kon dus niet meer bij het geld en heeft op linkse wijze een advocaat ingeschakeld onder mom van moeder. Zij vond dat mijn zus bewindvoerder moest worden want het loopt niet. Dit was precies 3 maanden daarna, dus 18 maart 2009. 30 September is er een rechtszitting van het hof geweest, daar is moeder apart verhoord en daar is zij toegankelijk verklaard, en eind oktober kregen wij bericht dat mijn zus mede-bewindvoerder is geworden samen met het bpbi-kantoor.
Iemand moet trouwens die gang naar de gang naar het verpleeghuis hebben geïniteerd: 9 september 2009 hebben mijn moeder, zus, geriater en assistent een gesprek gehad, waarin werd vastgesteld dat moeder moet worden opgenomen. Daar heb ik vanochtend antwoord op gekregen.
Op de zitting van 30 september heeft zus beweerd, dat het huis geverfd moet worden en dat door de onder bewindstelling niet werkt. Ze wist dus allang van de opname. Moeder durft niet vanwege angst voor zus en zegt ook het werkt niet.
Ik heb na de uitspraak van dat zus medebewindvoerder wordt bezwaar aangetekend naar de kantonrechter met allemaal argumenten, zoals moeder krijgt goedkope producten eten. Terwijl ze zelf wel goede prdoducten heeft. Nu komt de opname er ook nog bij, die zij heeft verzwegen.
Madelief
31-12-2009 10:05
Als het huis verkocht is en zij is nog medebewindvoerder, krijgt
ze dan 5% van de winstuitkering van het huis. ER staat dan
bewindvoerders 5% van de winst krijgen. Als dat zo is, is het
haar daarom begonnen.
Aad Verbaast
31-12-2009 10:32
@Madelief.
Aaangezien een officieel kantoor (bpbi) ook bewindvoerder is (gezamenlijk bevoegd met je zus begrijp ik) lijkt het me nuttig uit te zoeken of over het gevoerde bewind inzage moet worden gegeven aan de directe familie.
Dat lijkt me wel namelijk. Kan de notaris (of rechtbank) je wel aangeven.
Dan heb je in ieder geval beter zicht op wat er gebeurt.
Bewindvoerders mogen wel een (vastgesteld) bedrag in rekening brengen voor het gevoerde bewind. Dat klopt.
Of dat 5% van de overwaarde van een huis (bij verkoop) is is overigens nieuw voor me. Weet je dat zeker?
Aaangezien een officieel kantoor (bpbi) ook bewindvoerder is (gezamenlijk bevoegd met je zus begrijp ik) lijkt het me nuttig uit te zoeken of over het gevoerde bewind inzage moet worden gegeven aan de directe familie.
Dat lijkt me wel namelijk. Kan de notaris (of rechtbank) je wel aangeven.
Dan heb je in ieder geval beter zicht op wat er gebeurt.
Bewindvoerders mogen wel een (vastgesteld) bedrag in rekening brengen voor het gevoerde bewind. Dat klopt.
Of dat 5% van de overwaarde van een huis (bij verkoop) is is overigens nieuw voor me. Weet je dat zeker?
Madelief
04-01-2010 10:53
Beste Aad,
Donderdag 14 januari hebben mijn goede zus, slechte zus, bewindvoerder bpbi en ik een oproep gekregen voor de kantonrechter. Ik heb vanochtend gebeld van wat de bedoeling is. We moeten alle feiten opschrijven en zeggen waarom wij zus niet meer als bewindvoerder en mentor willen. Dus het kan toch nog ongedaan worden. Ik dacht vanwege de beslissing van Het Hof dat het niet mogelijk is. Ik ga me sterk maken, alles goed opschrijven, dat ik niets vergeet. Mocht u nog wat weten hoor ik het graag. Ik ben al blij met uw tip van het CIZ en hoe ik alles daarvan moest uitzoeken. Dit was mij door u nooit gelukt.
Donderdag 14 januari hebben mijn goede zus, slechte zus, bewindvoerder bpbi en ik een oproep gekregen voor de kantonrechter. Ik heb vanochtend gebeld van wat de bedoeling is. We moeten alle feiten opschrijven en zeggen waarom wij zus niet meer als bewindvoerder en mentor willen. Dus het kan toch nog ongedaan worden. Ik dacht vanwege de beslissing van Het Hof dat het niet mogelijk is. Ik ga me sterk maken, alles goed opschrijven, dat ik niets vergeet. Mocht u nog wat weten hoor ik het graag. Ik ben al blij met uw tip van het CIZ en hoe ik alles daarvan moest uitzoeken. Dit was mij door u nooit gelukt.
Aad Verbaast
04-01-2010 12:47
@Madelief:
dat is goed nieuws die oproep. Inderdaad goed voorbereiden. Alles aangeven, wat je zorgen baart, liefst uiteraard zo goed onderbouwd als kan.
En houdt er rekening mee dat de rechtspraak zich erg zal richten op wat goed is voor de moeder.
En niet op wat goed is voor de familie, daar heeft hij geen boodschap aan.
Advies is dus om de teksten zoveel mogelijk zo te schrijven dat veel gerefereerd wordt naar de moeder in de zin dat ze goed verzorgd is zowel financieel (onafhankelijk, betrouwbaar en controleeerbaar) als de gezondheid (anafhankelijk, betrouwbaar en controleerbaar).
Succes. Ik hoop voor jou en je moeder dat het allemaal goed komt.
dat is goed nieuws die oproep. Inderdaad goed voorbereiden. Alles aangeven, wat je zorgen baart, liefst uiteraard zo goed onderbouwd als kan.
En houdt er rekening mee dat de rechtspraak zich erg zal richten op wat goed is voor de moeder.
En niet op wat goed is voor de familie, daar heeft hij geen boodschap aan.
Advies is dus om de teksten zoveel mogelijk zo te schrijven dat veel gerefereerd wordt naar de moeder in de zin dat ze goed verzorgd is zowel financieel (onafhankelijk, betrouwbaar en controleeerbaar) als de gezondheid (anafhankelijk, betrouwbaar en controleerbaar).
Succes. Ik hoop voor jou en je moeder dat het allemaal goed komt.
Madelief
09-01-2010 18:15
Ik heb bericht van de bank, ze schrijven: Gezien de Wet
Becherming Persoonsgegevens is het de bank, zonder uitdrukkelijke
schriftelijke toestemming van de destreffende relatie, niet
toegestaan informatie over haar klanten te vestrekken aan derden.
Wij hebben die toestemming niet aangetroffen.
Zodra wij deze toetemming van de rekeninghouder hebben ontvangen nemen wij uw brieven zo snel mogelijk in behandeling. Tevens vragen wij u vriendelijk een kopie van u en uw moeders legitimatie bij te voegen.
Ja, wat nu, ik heb gelukkig nu een advocaat die met de zitting van 14 januari meegaat en deze zaak van Fortis ook wil behandelen. Mijn moeder beseft het niet meer goed, haar legitimatie ligt bij zus, dus daar ik ook geen kopie van meezenden. Fortis maakt zich er mooi van af.
Zodra wij deze toetemming van de rekeninghouder hebben ontvangen nemen wij uw brieven zo snel mogelijk in behandeling. Tevens vragen wij u vriendelijk een kopie van u en uw moeders legitimatie bij te voegen.
Ja, wat nu, ik heb gelukkig nu een advocaat die met de zitting van 14 januari meegaat en deze zaak van Fortis ook wil behandelen. Mijn moeder beseft het niet meer goed, haar legitimatie ligt bij zus, dus daar ik ook geen kopie van meezenden. Fortis maakt zich er mooi van af.
Madelief
11-01-2010 22:44
Je zal hierover ook wel verbaasd zijn. De zitting as donderdag 14
januari 2009, heeft Leontine weer dezelfde advocaat ingeschakeld
en natuurlijk onder mom van moeder. Terwijl moeder geen
uitnodiging heeft voor de zitting. Hoe kan dit allemaal, en
moeder heeft toch een indicatie ZZP 05 die er niet om liegt. De
advocaat van zus had om uitstel gevraagd, maar heeft deze niet
gekregen van het gerechtshof.
Aad Verbaast
12-01-2010 09:13
@Madelief:
Hoog tijd dat de rechter duidelijkheid gaat scheppen wie nu wel en wie nu wel bevoegd gaat zijn voor je moeder.
Dan worden ook problemen als die je aangeeft met de bank e.d. opgelost.
Goed dat je een advocaat meeneemt.
Van te voren hem goed inlichten over wat nu bekend is (en vasstaat en met name wat niet vasstaat) op dat onderwerp: wie is nu voor wat bevoegt?
Dan kijken voor wie de advocaat van je zus spreekt.
Uitzoeken: kan die advocaat ook voor moeder spreken? Zo niet: punt van orde laten stellen door je advocaat..
Ik wens je heel veel succes..
Het zal best wel spannend worden. Rechtspraak blijft altijd een zeker element van een loterij in zich houden..
En om helemaal terug te gaan naar het onderwerp van deze blog: als er volmachten 'opduiken' (vals of echt), dan zit ook de rechtbank met de handen in het haar.
Dan is slechts de enige uitweg: bewijzen/aannemelijk maken dat er slecht voor je moeder wordt gezorgd..
Valt ook niet altijd mee.
Nogmaals: ik hoop echt voor je dat het allemaal goedkomt.
Hoog tijd dat de rechter duidelijkheid gaat scheppen wie nu wel en wie nu wel bevoegd gaat zijn voor je moeder.
Dan worden ook problemen als die je aangeeft met de bank e.d. opgelost.
Goed dat je een advocaat meeneemt.
Van te voren hem goed inlichten over wat nu bekend is (en vasstaat en met name wat niet vasstaat) op dat onderwerp: wie is nu voor wat bevoegt?
Dan kijken voor wie de advocaat van je zus spreekt.
Uitzoeken: kan die advocaat ook voor moeder spreken? Zo niet: punt van orde laten stellen door je advocaat..
Ik wens je heel veel succes..
Het zal best wel spannend worden. Rechtspraak blijft altijd een zeker element van een loterij in zich houden..
En om helemaal terug te gaan naar het onderwerp van deze blog: als er volmachten 'opduiken' (vals of echt), dan zit ook de rechtbank met de handen in het haar.
Dan is slechts de enige uitweg: bewijzen/aannemelijk maken dat er slecht voor je moeder wordt gezorgd..
Valt ook niet altijd mee.
Nogmaals: ik hoop echt voor je dat het allemaal goedkomt.
Madelief
20-01-2010 09:12
Ging alleen om het mentorschap. De kantonrechter viel nogal uit
over uitpluchen telefoon, vallen etc en andere smoesjes nam hij
geen genoegen mee. Moeder hoort bereikbaar te zijn. Het leek of
de kantonrechter een onafhankelijke mentor te nemen in zijn
beslissing. Toen zei de advocaat Puist van moeder, dat dat niet
kon, daar wordt moeder onrustig van. De kantonrechter antwoordde
hierop heel adrem: Ik begrijp dat het bij moeder een inloop van
veel verschillende hulpen en zusters van thuiszorg, dus die ene
er nog bij maak t ook niet uit.
De advocaat Puist had zich verschreven in zijn verweerschrift die ik alleen heb ontvangen, niet eens mijn advocate. 1. Ook wat stalkig betreft, dit is raaadselachtig. Deze bechuldigingen regarderen echter cliënt niet. Wie is hier de cliënt? Ik heb moeder nooit beschuldigd van stalking, zus wel.
2. Gelet op het voortdurende karakter van de acties van de zuster acht cliënt dan ook, hoewel het een procedure in familieverband betreft, aangewezen de verzoekster in de kosten van de procedure te doen veroordelen. Wie is hier cliënt?
Ik wil advocaat Puist aanklagen bij de Orde van advocaten. Dit kan en mag niet. Zuslief neemt een advocaat en moeder betaalt. Het heeft moeder denk ik al zo"n 10.000 euro gekost. Ik weet niet of ik kans maak, proberen kan altijd.
Bewindvoering, kon de kantonrechter niks aan veranderen. Daarmee moet ik naar de Hoge Raad te Den Haag. Aangezien de kosten hoog zijn en zuslief niet terugdeinst om weer die advocaat Puist te nemen, zijn de kosten weer voor moeder. Is moeder met zo'n CIZ indicatie nog in staat een advocaat te nemen.
Ik heb een verzoek ingediend bij de Fortis om opheldering over de ongeldige volmacht. Ik heb haar medische gegevens meegezonden. Mijn advocate gaf me weinig kans. Maar moet ik net als mijn zus n advocaat Puist mijn moeder een gebakje geven om zo een handtekening te krijgen. Ik verlaag me niet op deze manier.
De advocaat Puist had zich verschreven in zijn verweerschrift die ik alleen heb ontvangen, niet eens mijn advocate. 1. Ook wat stalkig betreft, dit is raaadselachtig. Deze bechuldigingen regarderen echter cliënt niet. Wie is hier de cliënt? Ik heb moeder nooit beschuldigd van stalking, zus wel.
2. Gelet op het voortdurende karakter van de acties van de zuster acht cliënt dan ook, hoewel het een procedure in familieverband betreft, aangewezen de verzoekster in de kosten van de procedure te doen veroordelen. Wie is hier cliënt?
Ik wil advocaat Puist aanklagen bij de Orde van advocaten. Dit kan en mag niet. Zuslief neemt een advocaat en moeder betaalt. Het heeft moeder denk ik al zo"n 10.000 euro gekost. Ik weet niet of ik kans maak, proberen kan altijd.
Bewindvoering, kon de kantonrechter niks aan veranderen. Daarmee moet ik naar de Hoge Raad te Den Haag. Aangezien de kosten hoog zijn en zuslief niet terugdeinst om weer die advocaat Puist te nemen, zijn de kosten weer voor moeder. Is moeder met zo'n CIZ indicatie nog in staat een advocaat te nemen.
Ik heb een verzoek ingediend bij de Fortis om opheldering over de ongeldige volmacht. Ik heb haar medische gegevens meegezonden. Mijn advocate gaf me weinig kans. Maar moet ik net als mijn zus n advocaat Puist mijn moeder een gebakje geven om zo een handtekening te krijgen. Ik verlaag me niet op deze manier.
Aad Verbaast
20-01-2010 17:40
@Madelief:
== Het leek of de kantonrechter een onafhankelijke mentor te nemen in zijn beslissing. ==
Dat is in ieder geval wat. Te hopen dat hij dat gaat vasstellen.
== Bewindvoering, kon de kantonrechter niks aan veranderen. Daarmee moet ik naar de Hoge Raad te Den Haag. ==
Dat verbaast me.
Misschien vallen de kosten overigens wel mee. Al het voorwerk is gedaan immers.
Slechts opnieuw indienen.
Griffie kosten, en een paar uur een advocaat..
Heroverwegen?
Klacht orde van advocaten: zou ik ook doen.
== Het leek of de kantonrechter een onafhankelijke mentor te nemen in zijn beslissing. ==
Dat is in ieder geval wat. Te hopen dat hij dat gaat vasstellen.
== Bewindvoering, kon de kantonrechter niks aan veranderen. Daarmee moet ik naar de Hoge Raad te Den Haag. ==
Dat verbaast me.
Misschien vallen de kosten overigens wel mee. Al het voorwerk is gedaan immers.
Slechts opnieuw indienen.
Griffie kosten, en een paar uur een advocaat..
Heroverwegen?
Klacht orde van advocaten: zou ik ook doen.
Madelief
27-01-2010 21:10
Mijn zus is geabonneerd op Nieuwsbrief Regering.nl. Zij kreeg op
haar mail d.d. 26-01-2010, dat minister Hirsch Balin (justitie)
een een voorstel heeft om bewindvoerder, curator en mentor te
worden hogere eisen worden gesteld. www. internetconsultatie.nl.
Als ik het zo lees lijkt het mij een stuk beter dan nu. Ik hoop
dit voorstel aangenomen wordt.
Nu nog de volmacht, de perfecte misdaad, wanneer gaan ze dat aanpakken.
Nu nog de volmacht, de perfecte misdaad, wanneer gaan ze dat aanpakken.
Aad Verbaast
28-01-2010 10:14
@Madelief:
Dank voor de info.
Ik heb het gelezen. Lijkt me inderdaad een verbetering. Ook hard nodig.
De volmacht: daar zit nog geen enkele beweging in. Helaas, want daar zit volgens mij het grootste onrecht.
Dank voor de info.
Ik heb het gelezen. Lijkt me inderdaad een verbetering. Ook hard nodig.
De volmacht: daar zit nog geen enkele beweging in. Helaas, want daar zit volgens mij het grootste onrecht.
Madelief
06-02-2010 15:23
Voor de goede orde deel ik u mede dat de kantonrechter n.a..v. de
zitting 14-1-10 binnenkort een bezoek zal brengen aan betrokkene.
De kantonrechter geeft de voorkeur aan om betrokkene alleen te
spreken.
N.a.v de zitting wil de kantonrechter een drietal zaken geregeld zien voordat hij een definitieve beslissing neemt over het verzoek tot ontslag van de mentor. Het betreft de volgende drie zaken:
1. op zeer korte termijn dient betrokkene telefonisch bereikbaar te zijn. De stekker mag door niemand er uitgetrokken worden;
2. binnen 2 á 3 weken dient er een oplossing te zijn dat betrokkene veilig de telefoon kan opnemen;
3. binnen 2 á 3 weken moet er een bezoekregeling zijn, waardoor elk kind van betrokkene in de gelegenheid wordt gesteld om alleen met zijn of haar vader te zijn.
De gemachtigde van betrokkene, de heer Mr Puist, wordt verzocht in het bovenstaande een leidende rol te spelen, zodat het belang van betrokkene in deze voorop staat.
Hierop hoop ik hiermee voldoende te hebben ingelicht en graag verneem ik binnen 4 weken na hedn schriftelijk uw bevindingen omtrent het bovenstaande.
Een hele lieve kantonrechter, die alles in belang van moeder doet. Maar zal hij zus Leontine dan toch niet door hebben. Zij zal de stekker er misschien weer in gedaan hebben, maar moeder is nog steeds onbereikbaar. De volumeknop zal wel zacht staan. Advocaat Puist, zal alles doen om zus Leontine te steunen en dan zal zij toch weer mentor worden. Hij zal ook zo laat mogelijk reageren, om het voor ons lastig te maken. Zij moet gewoon mentor af.
De mail van de werkgever hadden we als bewijstuk erbij gedaan. Zus heeft de vakbond benaderd en de werkgever kreeg een waarschuwing, want bij het proces van haar ontslag was afgesproken dat hij niets vervelend over haar werkhouding mag zeggen. Hij wil mij nog steeds steunen.
N.a.v de zitting wil de kantonrechter een drietal zaken geregeld zien voordat hij een definitieve beslissing neemt over het verzoek tot ontslag van de mentor. Het betreft de volgende drie zaken:
1. op zeer korte termijn dient betrokkene telefonisch bereikbaar te zijn. De stekker mag door niemand er uitgetrokken worden;
2. binnen 2 á 3 weken dient er een oplossing te zijn dat betrokkene veilig de telefoon kan opnemen;
3. binnen 2 á 3 weken moet er een bezoekregeling zijn, waardoor elk kind van betrokkene in de gelegenheid wordt gesteld om alleen met zijn of haar vader te zijn.
De gemachtigde van betrokkene, de heer Mr Puist, wordt verzocht in het bovenstaande een leidende rol te spelen, zodat het belang van betrokkene in deze voorop staat.
Hierop hoop ik hiermee voldoende te hebben ingelicht en graag verneem ik binnen 4 weken na hedn schriftelijk uw bevindingen omtrent het bovenstaande.
Een hele lieve kantonrechter, die alles in belang van moeder doet. Maar zal hij zus Leontine dan toch niet door hebben. Zij zal de stekker er misschien weer in gedaan hebben, maar moeder is nog steeds onbereikbaar. De volumeknop zal wel zacht staan. Advocaat Puist, zal alles doen om zus Leontine te steunen en dan zal zij toch weer mentor worden. Hij zal ook zo laat mogelijk reageren, om het voor ons lastig te maken. Zij moet gewoon mentor af.
De mail van de werkgever hadden we als bewijstuk erbij gedaan. Zus heeft de vakbond benaderd en de werkgever kreeg een waarschuwing, want bij het proces van haar ontslag was afgesproken dat hij niets vervelend over haar werkhouding mag zeggen. Hij wil mij nog steeds steunen.
Madelief
01-06-2010 15:43
Goed nieuws, zuslief ontslagen als mentor. Ik heb beschikking nog
niet gezien maar er staat oa. machtsmisbruik in van de mentor. Ik
ben wel zo blij en u heeft mij goed geholpen met de CIZ. Ik geef
niet op nu nog de bewindvoering.
Aad Verbaast
28-06-2010 15:15
@madelief
Heel goed nieuws! Gefeliciteerd, de aanhouder wint.
Excuus voor de late reactie, ik ben pas net weer terug van mijn vakantie in het buitenland (zonder internet), en zag net je bericht.
Heel goed nieuws! Gefeliciteerd, de aanhouder wint.
Excuus voor de late reactie, ik ben pas net weer terug van mijn vakantie in het buitenland (zonder internet), en zag net je bericht.
Madelief
05-07-2010 11:27
Ik had het gelezen op uw andere blogs. Moeilijk zonder internet,
mijn dochter van 16 is verslaafd aan msn en hyves.
Verder de nieuwe mentor, een zeer begaafde man, wordt het zeer moeilijk gemaakt door mijn zus, die nog wel mantelzorger is. Ze treitert hem met vervelende telefoontjes zodat hij dat hoopt ze na 3 maanden opstapt. De mentor heeft haar duidelijk gemaakt dat de kantonrechter dit heeft gesteld en als wij op bezoek komen de mentor erbij zit uit veiligheid van ons, want ze zegt ze "ze vermoord ons". Moeder heeft regelmatig een poepbroek en zijj als mantelzorger moet die verschonen, nu begrijp ik dat dat geen pretje is, maar moeder vertelt dat zij haar slaat en zij kan zich niet meer verweren, vroeger had ze zich verzet. Wij hebben haar gezegd dit verhaal aan de mentor te vertellen, want ons geloven ze toch ziet.De mentorj is zeer geiintesseert in de in het financiele misbruik en zal proberen daar wat over los te krijgen. Moeder laat ze ook al meer los over docher. Gedwongen trantacties te onderteken van grote bedragen in de bank. Ze wil zelf nu ook inzage, ze weet dat het niet klopt, maar we hebben tegen de mentor gezegd dat alles uit huis is zelfs haar identiteitsbewijs.
We gaan de bewindvoering en de vervallen volmacht nu ook aanvechten. We geven niet op.
Verder de nieuwe mentor, een zeer begaafde man, wordt het zeer moeilijk gemaakt door mijn zus, die nog wel mantelzorger is. Ze treitert hem met vervelende telefoontjes zodat hij dat hoopt ze na 3 maanden opstapt. De mentor heeft haar duidelijk gemaakt dat de kantonrechter dit heeft gesteld en als wij op bezoek komen de mentor erbij zit uit veiligheid van ons, want ze zegt ze "ze vermoord ons". Moeder heeft regelmatig een poepbroek en zijj als mantelzorger moet die verschonen, nu begrijp ik dat dat geen pretje is, maar moeder vertelt dat zij haar slaat en zij kan zich niet meer verweren, vroeger had ze zich verzet. Wij hebben haar gezegd dit verhaal aan de mentor te vertellen, want ons geloven ze toch ziet.De mentorj is zeer geiintesseert in de in het financiele misbruik en zal proberen daar wat over los te krijgen. Moeder laat ze ook al meer los over docher. Gedwongen trantacties te onderteken van grote bedragen in de bank. Ze wil zelf nu ook inzage, ze weet dat het niet klopt, maar we hebben tegen de mentor gezegd dat alles uit huis is zelfs haar identiteitsbewijs.
We gaan de bewindvoering en de vervallen volmacht nu ook aanvechten. We geven niet op.
Aad Verbaast
05-07-2010 18:37
@Madelief:
trekken en sleuren, maar er zit positieve vooruitgang in en dat geeft hoop en vertrouwen.
Goed dat je hebt doorgezet!
Nu nog de bewindvoering aanpakken.
trekken en sleuren, maar er zit positieve vooruitgang in en dat geeft hoop en vertrouwen.
Goed dat je hebt doorgezet!
Nu nog de bewindvoering aanpakken.
madelief
28-08-2010 14:06
Vandaag brief van gerechtshof Sector Civiel recht, zus gaat in
beroep tegen mentorschap. Bij onderwerp staat: Herstelverzuim
zus.
Conform artikel 1.1.2.7 van het Landelijk Procesreglement Verzoekschriftprocedures is aan appellant een termijn ter completering van het dossier. Zodra de stukken zijn ingediend bij de griffie, zal aan u een termijn worden verleend voor het indienen van een verweerschrift.
Tja, ben het wel zat, weer een rechtszaak, het is zo'n lieve mentor. Wie is appellant? Moeder of zus? Welke advocaat is in de arm genomen en wie betaalt de rekening. Volgens mentor kon zus niet meer advocaat nemen uit naam moeder.
Conform artikel 1.1.2.7 van het Landelijk Procesreglement Verzoekschriftprocedures is aan appellant een termijn ter completering van het dossier. Zodra de stukken zijn ingediend bij de griffie, zal aan u een termijn worden verleend voor het indienen van een verweerschrift.
Tja, ben het wel zat, weer een rechtszaak, het is zo'n lieve mentor. Wie is appellant? Moeder of zus? Welke advocaat is in de arm genomen en wie betaalt de rekening. Volgens mentor kon zus niet meer advocaat nemen uit naam moeder.
Inloggen is niet verplicht om je commentaar achter te laten.
Beperkt HTML (<b>vet</b>, <i>cursief</i> en <u>onderstreept</u> toegestaan; webadressen worden automatisch omgezet in werkende links).
Aad Verbaast
Woonplaats: DrentheBeroep: Levensgenieter
Hobbies: Altijd in voor een goed gesprek
Man
Ook te volgen op Twitter.
Meest recente tweet
Wens voor altijd..
Weer weer!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Natuurlijk tel je mee!
Favorieten van Aad Verbaast
 (Small) (Small)a.jpg "Frans Wuijts")
Groepen
Actualiteit
Opgericht door aadverbaast op maandag 29 juni 2009 13:16, 145 leden
Reacties, commentaren en visies op de actualiteit in het binnen- en buitenland.
Alle VKblogdagen
Opgericht door aadverbaast op maandag 29 juni 2009 13:33, 35 leden
Alle aankondigingen en alle bijdragen van de VKblogdagen.
Anekdoten Allerlei..
Opgericht door aadverbaast op maandag 29 juni 2009 22:50, 28 leden
Uit het leven gegrepen. Destillaat van het leven met een knipoog.
CABARET ABSURDIUM
Opgericht door pacopainter op woensdag 12 mei 2010 09:50, 12 leden
Columns, verhalen, stukjes, gediichten over alles wat absurd is.
Columns
Opgericht door Maydana op maandag 6 juli 2009 01:05, 45 leden
Columns over dagelijkse dingen, politiek, samenleving, gebeurtenissen
Democratie - Media - Meningsuiting
Opgericht door Victor Onrust op maandag 25 mei 2009 15:49, 27 leden
Verdieping op het kruispunt van deze zaken. (Voor meningsuiting hoort "Vrijheid van")
Duurzame energie
Opgericht door guldenlijn-energie-mix op maandag 25 mei 2009 23:10, 12 leden
Liefst positieve blogs die iets met duurzame energie hebben.
Groene berichten
Opgericht door vanlubeck op donderdag 28 mei 2009 06:22, 16 leden
Trefw: eco, dierproefvrij, biologisch, fairtrade, milieu etc.
Humor in Den Haag.
Opgericht door zilvertje op zondag 7 juni 2009 11:31, 10 leden
Grapjes over de "heren in Den Haag."
K(r)anttekeningen
Opgericht door njoez op maandag 8 juni 2009 05:00, 20 leden
Kritische, satirische, cynische en andere bijtende K(r)anttekeningen bij het nieuws.
Klimaatverandering
Opgericht door johanna_nouri op vrijdag 5 juni 2009 20:19, 17 leden
Over zeespiegelstijging, verwoestijning en aanverwante zaken
Media
Opgericht door Mediablog op vrijdag 12 juni 2009 15:31, 32 leden
Alles over tv, radio, internet, tijdschriften en kranten
Oorlog & geweld
Opgericht door johanna_nouri op vrijdag 5 juni 2009 19:57, 17 leden
Conflicthaarden, oorzaken, gevolgen en oplossingen
Opiniemakers
Opgericht door lidybroersma op zaterdag 6 juni 2009 08:55, 58 leden
Jouw mening telt!
Persoonlijk
Opgericht door mirosjabin op dinsdag 26 mei 2009 22:23, 110 leden
Deze groep is gereserveerd voor alle bloggers die de wereld bezien vanuit het perspectief 'ik'.
Politiek
Opgericht door Victor Onrust op maandag 25 mei 2009 15:20, 136 leden
Iedereen die wel eens over binnenlandse of EU politiek en aanverwant wil bloggen is van harte uitgenodigd.
Psychologie van ‘t leven
Opgericht door Woordzoeker op woensdag 27 mei 2009 13:03, 12 leden
De diepte van het leven wordt psychologisch of anderszins benaderd.
Recht en Onrecht
Opgericht door aadverbaast op zondag 5 juli 2009 16:49, 23 leden
Alles wat met recht en rechtspraak te maken heeft.
Reclame
Opgericht door edu op dinsdag 24 november 2009 18:43, 10 leden
Het openbaar maken van (commerciële) reclamebijdragen!
VALT ER NOG WAT TE LACHEN?
Opgericht door sLIMME JUF en Brilmansje op dinsdag 16 juni 2009 16:09, 20 leden
Gezonde humor in woord, beeld, geluid of een keuze of combinatie hiervan.Seksistisch en racistisch getinte of kwetsende bijdragen zijn niet welkom.
VKblog - INFO
Opgericht door Kokopelli op maandag 25 mei 2009 16:43, 45 leden
Informatie over het VKblog
Wetenschap
Opgericht door Qabouter op dinsdag 26 mei 2009 20:59, 69 leden
Artikelen over wetenschappelijke onderwerpenLaatste reacties
Werkzaamheden Aad Verbaast
Jan Bouma: Inzake dat vorige bericht ("storing") denk ik dat de zaak …
Werkzaamheden Aad Verbaast
Jan Bouma: @Aad...vandaag, zojuist...merkte ik dat de "technische staf" weer bezig is. …
Werkzaamheden Aad Verbaast
Rubio: VSP;
Heee...vreemd 'vertaald' (jaja), in 'mijn Koran' staat het zo...:
Gij hebt …
Werkzaamheden Aad Verbaast
nelus: Hoe was het ook alweer met het stof der aarde …
Werkzaamheden Aad Verbaast
VSp: @rubio in Sura 2:65 omtrent de Sabbathrust van hun toen …
Archief / RSS
Bekijk het hele archief van Aad Verbaast, of klik op een van de jaren hieronder om een deel van het archief te ontsluiten.
2010
2009
2008
2007
Zoek in het archief
Abonnementen
| Alle blogs |
|
 |
 |
| Deze gebruiker |
|
|
|
