Kennis-blog
Wetenschap van dag tot dag

Het is diepe crisis en
dus hebben ze inmiddels zelfs bij de Christenunie wel even wat
anders aan hun hoofd. Maar als het binnenkort weer wat rustiger is,
moet de Haagse redactie misschien toch minister van Jeugd en Gezin
Andre Rouvoet eens beleefd vragen waar de rapportage over
pornoficatie van de publieke ruimte eigenlijk blijft.
Afgelopen week, lees ik in het Volkskrantkatern Hart&Ziel, was er in Antwerpen een groot seksuologencongres, waar het uitgebreid over porno ging. In porno schadelijk, was de vraag, en het antwoord van internationbale experts luidt luid en duidelijk : neen. Niet althans voor de seksuele gezondheid van mensen. Het is hooguit een wig die een slechte relatie nog verder uiteen kan drijven. En verder heb je overal gekken in.
Of die conclusie juist is, en of er bijvoorbeeld niet een nogal kwalijke vorm van industrie al die pornografie levert blijft een een interessante vraag. Maar daar gaat het het hier even niet om.
Interessant is vooral wat er niet in het artikel over de pornoficatie staat: de resultaten van een onderzoek van Rutgers Nisso Groep in Utrecht, naar jeugd en seksualisering van de publieke ruimte. Gaan jongeren rare dingen denken en doen van lingerie in de bushokjes?
Een jaar geleden al vroeg Rouvoet het onderzoeksinstituut dat eens netjes uit te zoeken. Rutgers Nisso deed dat en vond iets. Maar wat is al maanden geheim. In januari was onderzoekster Willy van Berlo van Rutgers Nisso hoofdgast in het Kenniscafe van de Volkskrant, NEMO en de Balie. De resultaten van de studie, zei ze daar, liggen bij het ministerie en dat bepaalt wanneer ze naar buiten gaan.
In de aanloop naar het congres in Antwerpen bleek bij navraag dat de resultaten nog steeds in den Haag liggen en dat het nog steeds aan het ministerie is wanneer die naar buiten gaan.
Stel dat uit het onderzoek zou zijn gebleken dat Rouvoet gelijk heeft en de jeugd helemaal gek wordt, qua seks, van bloot en voos in de openbaarheid. Dan zou dat allang gepubliceerd zijn.
Waaruit toch echt maar een conclusie mogelijk is: er is niks aan de hand met de jeugd en zijn seks. Het stokpaardje van de CU bestaat helemaal niet. In die zin komt de crisis niet eens ongelegen.
Afgelopen week, lees ik in het Volkskrantkatern Hart&Ziel, was er in Antwerpen een groot seksuologencongres, waar het uitgebreid over porno ging. In porno schadelijk, was de vraag, en het antwoord van internationbale experts luidt luid en duidelijk : neen. Niet althans voor de seksuele gezondheid van mensen. Het is hooguit een wig die een slechte relatie nog verder uiteen kan drijven. En verder heb je overal gekken in.
Of die conclusie juist is, en of er bijvoorbeeld niet een nogal kwalijke vorm van industrie al die pornografie levert blijft een een interessante vraag. Maar daar gaat het het hier even niet om.
Interessant is vooral wat er niet in het artikel over de pornoficatie staat: de resultaten van een onderzoek van Rutgers Nisso Groep in Utrecht, naar jeugd en seksualisering van de publieke ruimte. Gaan jongeren rare dingen denken en doen van lingerie in de bushokjes?
Een jaar geleden al vroeg Rouvoet het onderzoeksinstituut dat eens netjes uit te zoeken. Rutgers Nisso deed dat en vond iets. Maar wat is al maanden geheim. In januari was onderzoekster Willy van Berlo van Rutgers Nisso hoofdgast in het Kenniscafe van de Volkskrant, NEMO en de Balie. De resultaten van de studie, zei ze daar, liggen bij het ministerie en dat bepaalt wanneer ze naar buiten gaan.
In de aanloop naar het congres in Antwerpen bleek bij navraag dat de resultaten nog steeds in den Haag liggen en dat het nog steeds aan het ministerie is wanneer die naar buiten gaan.
Stel dat uit het onderzoek zou zijn gebleken dat Rouvoet gelijk heeft en de jeugd helemaal gek wordt, qua seks, van bloot en voos in de openbaarheid. Dan zou dat allang gepubliceerd zijn.
Waaruit toch echt maar een conclusie mogelijk is: er is niks aan de hand met de jeugd en zijn seks. Het stokpaardje van de CU bestaat helemaal niet. In die zin komt de crisis niet eens ongelegen.
christinA (bekend
IP) 14-03-2009 17:29
Dat heet niet beter van vertrouwen, maar paranoide.
En dan nog selectief ook.
Immers, internationaal heeft men niets gevonden.
Maar ja, die hebben ook geen CU/SGP.
En dan nog selectief ook.
Immers, internationaal heeft men niets gevonden.
Maar ja, die hebben ook geen CU/SGP.
martijn van calmthout 14-03-2009 19:28
@all: .martijn is niet martijn van calmthout!
JdK 15-03-2009
02:28
Het rapport zit in dezelfde la waar het rapport over de puberteit
van Rouvoet in is opgeborgen.
H.R. Krol
15-03-2009 11:02
Stokpaardje van de CU? Hou op zeg! Plassterk en de PvdA zal je
bedoelen... En Myrthe Hilkens en Stine Jensen zijn zeker ook
gristenen?
Nate
Starling 15-03-2009 14:11
Er zijn nogal wat gradaties aan te brengen tussen een smaakvolle
lingerie-reclame en harde pornografie.
Tevens is er een groot verschil tussen online porno (oneindig) en porno op een DVD of in een tijdschrift (beperkt tot één medium).
Straks wordt Picasso ook nog als porno beschouwd. Of Rubens.
Er zijn verschillende interessante studies gepubliceerd in de VS welke aantonen dat harde porno schadelijk is voor relaties (energie wordt geïnvesteerd in online porno in plaats van een echte relatie), en dat mannen geen reële verwachtingen hebben van vrouwen.
Het is vooral online porno die, volgens het onderzoek (ik kan de link nu even niet vinden, maar Google maar), erg gevaarlijk is, omdat mensen al snel raken uitgekeken op de standaard-sexscenes en vervolgens naar steeds hardere pornografie kijken.
Dus: erotiek kan prikkelen, porno kan ruïneren.
Is er een correlatie tussen (virtuele) pedofielen en pornosurfers?
Tevens is er een groot verschil tussen online porno (oneindig) en porno op een DVD of in een tijdschrift (beperkt tot één medium).
Straks wordt Picasso ook nog als porno beschouwd. Of Rubens.
Er zijn verschillende interessante studies gepubliceerd in de VS welke aantonen dat harde porno schadelijk is voor relaties (energie wordt geïnvesteerd in online porno in plaats van een echte relatie), en dat mannen geen reële verwachtingen hebben van vrouwen.
Het is vooral online porno die, volgens het onderzoek (ik kan de link nu even niet vinden, maar Google maar), erg gevaarlijk is, omdat mensen al snel raken uitgekeken op de standaard-sexscenes en vervolgens naar steeds hardere pornografie kijken.
Dus: erotiek kan prikkelen, porno kan ruïneren.
Is er een correlatie tussen (virtuele) pedofielen en pornosurfers?
Mephisto 15-03-2009 18:47
@Nate: Er zijn verschillende interessante studies gepubliceerd
in de VS welke aantonen dat harde porno schadelijk is voor
relaties (energie wordt geïnvesteerd in online porno in plaats
van een echte relatie), en dat mannen geen reële verwachtingen
hebben van vrouwen.
Dat eerste argument is flut. Want alle tijd die mensen online doorbrengen, is schadelijk voor een relatie. Of het nu harde porno is of Facebook, niet-investeren doet een relatie doodbloeden. Dat is dus een non-argument als het gaat om de schadelijkheid van harde porno voor een relatie.
Je 2e argument is ook al niet, of hooguit deels, te wijten aan porno: mannen hebben, mijns inziens, nog nooit reële verwachtingen gehad naar vrouwen. Kijk heel simpel maar eens naar de Taliban: geen internet, geen TV, geen porno, zelfs geen naakte vrouwenvoeten op straat. En toch hebben die mannen alles behalve reële verwachtingen naar vrouwen toe...
Dat eerste argument is flut. Want alle tijd die mensen online doorbrengen, is schadelijk voor een relatie. Of het nu harde porno is of Facebook, niet-investeren doet een relatie doodbloeden. Dat is dus een non-argument als het gaat om de schadelijkheid van harde porno voor een relatie.
Je 2e argument is ook al niet, of hooguit deels, te wijten aan porno: mannen hebben, mijns inziens, nog nooit reële verwachtingen gehad naar vrouwen. Kijk heel simpel maar eens naar de Taliban: geen internet, geen TV, geen porno, zelfs geen naakte vrouwenvoeten op straat. En toch hebben die mannen alles behalve reële verwachtingen naar vrouwen toe...
lidy
15-03-2009 19:10
Behalve een naakte vrouwenvoet op straat kun je er gevoeglijk van
uit gaan dat de Taliban beschikt over alles en zeker datgene wat
God verboden heeft Mephisto.
Ad Pop
16-03-2009 10:07
@Nate Starling schreef:
"Er zijn verschillende interessante studies gepubliceerd in de VS welke aantonen dat harde porno schadelijk is voor relaties"
Waarschijnlijk zijn de opdrachtgevers of de onderzoekers zelf conservatieve christenen.
Om emeritus hoogleraar antropologie André Köbben te citeren: "Ik hoef al die rapporten niet te lezen. Vertel me wie de opdrachtgever is en ik vertel u wat erin staat"
"Is er een correlatie tussen (virtuele) pedofielen en pornosurfers?"
Wat een tendentieuze vraagstelling, raakt m.i. kant nog wal: Aangezien alle mannen met een pc en een internetverbinding wel eens pornosurfen. Ga je dus verbanden zoeken tussen (virtuele) pedofielen en alle mannen.
Reactie is geredigeerd
"Er zijn verschillende interessante studies gepubliceerd in de VS welke aantonen dat harde porno schadelijk is voor relaties"
Waarschijnlijk zijn de opdrachtgevers of de onderzoekers zelf conservatieve christenen.
Om emeritus hoogleraar antropologie André Köbben te citeren: "Ik hoef al die rapporten niet te lezen. Vertel me wie de opdrachtgever is en ik vertel u wat erin staat"
"Is er een correlatie tussen (virtuele) pedofielen en pornosurfers?"
Wat een tendentieuze vraagstelling, raakt m.i. kant nog wal: Aangezien alle mannen met een pc en een internetverbinding wel eens pornosurfen. Ga je dus verbanden zoeken tussen (virtuele) pedofielen en alle mannen.
Reactie is geredigeerd
Ronald
16-03-2009 13:10
@Nate:"schadelijk is voor relaties (energie wordt geïnvesteerd in
online porno in plaats van een echte relatie),"
Bij dezelfde logica is werken ook schadelijk voor relaties, en met je vrienden gaan stappen en postzegels verzamelen, en .... (vul maar in) Belachelijk argument natuurlijk.
Over hoe mannen en vrouwen en relaties in de VS(! betrek dus niet gelijk op NL) veranderd zijn een tweetal artikelen:
Child-Man in the Promised Land
Today’s single young men hang out in a hormonal limbo between adolescence and adulthood.
en:
Love in the Time of Darwinism
A report from the chaotic postfeminist dating scene, where only the strong survive
Een stukje uit het tweede artikel (dat een follow up is op de eerste)
It would be easy enough to hold up some of the callow ranting that the piece inspired as proof positive of the child-man’s existence. But the truth is that my correspondents’ objections gave me pause. Their argument, in effect, was that the SYM is putting off traditional markers of adulthood—one wife, two kids, three bathrooms—not because he’s immature but because he’s angry. He’s angry because he thinks that young women are dishonest, self-involved, slutty, manipulative, shallow, controlling, and gold-digging. He’s angry because he thinks that the culture disses all things male. He’s angry because he thinks that marriage these days is a raw deal for men.
Reactie is geredigeerd
Bij dezelfde logica is werken ook schadelijk voor relaties, en met je vrienden gaan stappen en postzegels verzamelen, en .... (vul maar in) Belachelijk argument natuurlijk.
Over hoe mannen en vrouwen en relaties in de VS(! betrek dus niet gelijk op NL) veranderd zijn een tweetal artikelen:
Child-Man in the Promised Land
Today’s single young men hang out in a hormonal limbo between adolescence and adulthood.
en:
Love in the Time of Darwinism
A report from the chaotic postfeminist dating scene, where only the strong survive
Een stukje uit het tweede artikel (dat een follow up is op de eerste)
It would be easy enough to hold up some of the callow ranting that the piece inspired as proof positive of the child-man’s existence. But the truth is that my correspondents’ objections gave me pause. Their argument, in effect, was that the SYM is putting off traditional markers of adulthood—one wife, two kids, three bathrooms—not because he’s immature but because he’s angry. He’s angry because he thinks that young women are dishonest, self-involved, slutty, manipulative, shallow, controlling, and gold-digging. He’s angry because he thinks that the culture disses all things male. He’s angry because he thinks that marriage these days is a raw deal for men.
Reactie is geredigeerd
M. van
Dijk 17-03-2009 08:44
Pornoficatie is een fictie, factor van pornofixatie.
Jan Willem van Aersmade 17-03-2009 14:57
Jullie willen niet weten wat ze deed met mijn opgeheven vinger.
Nog ff en ik trek het niet meer.
Inloggen is niet verplicht om je commentaar achter te laten.
Beperkt HTML (<b>vet</b>, <i>cursief</i> en <u>onderstreept</u> toegestaan; webadressen worden automatisch omgezet in werkende links).

We moeten er misschien wat geduld mee hebben, maar ik ben ervan overtuigd dat we de uitkomst van het onderzoek tzt nog wel gaan vernemen.
Tot die tijd kun je alleen maar speculaties publiceren en dat lijkt me niet de bedoeling van een wetenschapsblog. :-)