Blogger
waar rook is, is vuur
Over het Vossius Gymnasium en de afhandeling van een zwangerschap
maandag 16 november 2009 05:42 door Ger Blog
Nederland werd afgelopen week opgeschrikt door het nieuws dat een leraar van het in de Nederlandse literatuur gerenommeerde Vossius Gymnasium in Amsterdam een 17-jarige leerlinge zwanger zou hebben gemaakt.
Rector Van Muilekom merkte allereerst fijntjes op dat er binnen de schoolmuren niets oneerbaars gebeurd zou zijn. Daarmee begon hij zelfs de officiële reactie van zijn gymnasium. Hoe diep kan je zinken?
Het zichzelf proberen vrij te spreken, is legitiem. Maar om daarmee een persbericht - want zo zou je het bericht kunnen noemen - te beginnen, is niet te verdedigen. De school blijft namelijk verantwoordelijk. Het kind is door de ouders/verzorgers op deze school gezet in de veronderstelling dat de docenten er met hun tengels vanaf blijven. Daarin heeft het Vossius Gymnasium gefaald.
In zijn reactie meldt de rector dat er tussen een docent en een leerling 'dingen gebeurd zijn die niet acceptabel zijn'. Een leerling dus, een jongen! Uit de pers verneemt Nederland vervolgens dat het om een leerlinge gaat. En dat is toch heel iets anders.
De 'dingen' waar Van Muilekom het over heeft, blijken ongeoorloofde sexuele handelingen te zijn. Het meisje zou volgens diverse dagbladen zwanger zijn. Dat is nogal wat. Door vreselijk onduidelijk te reageren en ook nog eens de sexe van het kind te vervalsen, helpt Van Muilekom zijn school niet.
Een lesje voorlichting kan bij hem geen kwaad. Veel beter was het geweest, als hij de ouders van alle leerlingen had geschreven dat de school een docent ontslagen had, vanwege het aangaan van een meer dan vriendschappelijke relatie met een leerlinge. In die brief zou hij verder namens de school zijn excuses moeten aanbieden en uitleggen welke maatregelen hij na het bij hem bekend worden van de affaire genomen heeft. Ook dient hij aan te geven wat hij doet om iets dergelijks in de toekomst te voorkomen.
In zijn officiële reactie mis ik de informatie dat hij de betreffende docent bij justitie heeft aangegeven wegens bij de wet verboden sexuele handelingen met een minderjarige, iets dat hij wettelijk verplicht is om te doen. Hij komt niet verder dan mee te delen dat bij de kantonrechter ontslag is aangevraagd, wat suggereert dat de docent geen ontslag op staande voet (wat logisch was geweest) heeft gekregen.
Het euvel schijnt zich afgelopen zomer te hebben afgespeeld, maar de reactie is van 9 november. Dus hoelang heeft de school gewacht met zijn reactie?
Al met al brengt Van Muilekom het beeld naar voren dat de school de kwestie onder de tafel wilde schuiven en vervolgens halve maatregelen heeft genomen om de docent te straffen.
De rector kan overigens ook beter wat literatuurboeken gaan lezen. Zijn Nederlands is niet echt op gymnasiaal niveau. Waarvan akte!
53reacties
Ger Blog 16-11-2009 06:26
@J. de Kat
Heb jij om zes uur 's morgens niets beter te doen dan het vk-blog af te struinen? :)
Ik bevind mij overigens momenteel in het buitenland. Het is hier beduidend later dan bij jou.
En natuurlijk verwachten (en eisen) de ouders dat hun kinderen op school in een veilige omgeving verblijven. De eerste ouder die het niet erg vindt als een docent met zijn kind het bed induikt, moet ik nog tegenkomen.
Heb jij om zes uur 's morgens niets beter te doen dan het vk-blog af te struinen? :)
Ik bevind mij overigens momenteel in het buitenland. Het is hier beduidend later dan bij jou.
En natuurlijk verwachten (en eisen) de ouders dat hun kinderen op school in een veilige omgeving verblijven. De eerste ouder die het niet erg vindt als een docent met zijn kind het bed induikt, moet ik nog tegenkomen.
Ger Blog 16-11-2009 06:33
@allen
Kijk, kijk, de CNV-onderwijsbond bemoeit zich er ook mee. Die wil dat het moet stoppen met het door een school 'discreet' afhandelen van ongewenste relaties tussen docenten en leerlingen. Smul mee:
www.telegraaf.nl/binnenland/53...
Kijk, kijk, de CNV-onderwijsbond bemoeit zich er ook mee. Die wil dat het moet stoppen met het door een school 'discreet' afhandelen van ongewenste relaties tussen docenten en leerlingen. Smul mee:
www.telegraaf.nl/binnenland/53...
P.H.M. van de Kletersteeg 16-11-2009 07:20
CNV natuurlijk, dat zijn gereformeerden.
Maar in feite gaat het niemand iets aan.
Als dat met wederzijdse instemming is gebeurd is er niks aan de hand.
De rector wilde een show maken en schond daarmee de regels van privacy
Maar in feite gaat het niemand iets aan.
Als dat met wederzijdse instemming is gebeurd is er niks aan de hand.
De rector wilde een show maken en schond daarmee de regels van privacy
Peter
Louter 16-11-2009 09:12
Als ik het goed heb is zo'n relatie wettelijk niet verboden, wel
afkeurenswaardig.
De dame in kwestie hoeft bepaald niet alleen slachtoffer te zijn.
De dame in kwestie hoeft bepaald niet alleen slachtoffer te zijn.
Ger Blog 16-11-2009 09:31
@Peter
Vanaf 16 jaar mag iemand die dit vrijwillig doet, een sexuele relatie hebben met iemand die volwassen is. Er zijn echter uitzonderingen voor bijvoorbeeld docenten. Bij hen is sprake van een duidelijke machtsverhouding en daarom mag het niet. Er is verder het gevaar van mogelijk machtsmisbruik. Een docent kan door justitie vervolgd worden, veroordeeld worden en verliest daarmee zijn 'bewijs van goed gedrag'. Zonder dat briefje kan hij niet meer bij een andere school in Nederland aan de bak als docent.
Door hem alleen te ontslaan, wat het Vossius Gymnasium lijkt te hebben gedaan - althans probeert te doen - kan de docent altijd weer solliciteren bij een andere school. Interessant daarbij is na te gaan of het Vossius Gymnasium de leraar een getuigschrift heeft meegegeven.
Zoals je wellicht ergens hebt kunnen lezen, is de docent vermoedelijk een moslim en is het daarom niet uitgesloten dat hij een sexuele relatie met een moslima had. En zoals je weet, is het bij veel moslima's een probleem als zij niet meer maagd zijn. Dat verergert de problematiek alleen maar.
Het Vossius Gymnasium dient verder ook de onderwijsinspectie in te lichten. Kweet niet of dat (tijdig) gedaan is.
Vanaf 16 jaar mag iemand die dit vrijwillig doet, een sexuele relatie hebben met iemand die volwassen is. Er zijn echter uitzonderingen voor bijvoorbeeld docenten. Bij hen is sprake van een duidelijke machtsverhouding en daarom mag het niet. Er is verder het gevaar van mogelijk machtsmisbruik. Een docent kan door justitie vervolgd worden, veroordeeld worden en verliest daarmee zijn 'bewijs van goed gedrag'. Zonder dat briefje kan hij niet meer bij een andere school in Nederland aan de bak als docent.
Door hem alleen te ontslaan, wat het Vossius Gymnasium lijkt te hebben gedaan - althans probeert te doen - kan de docent altijd weer solliciteren bij een andere school. Interessant daarbij is na te gaan of het Vossius Gymnasium de leraar een getuigschrift heeft meegegeven.
Zoals je wellicht ergens hebt kunnen lezen, is de docent vermoedelijk een moslim en is het daarom niet uitgesloten dat hij een sexuele relatie met een moslima had. En zoals je weet, is het bij veel moslima's een probleem als zij niet meer maagd zijn. Dat verergert de problematiek alleen maar.
Het Vossius Gymnasium dient verder ook de onderwijsinspectie in te lichten. Kweet niet of dat (tijdig) gedaan is.
Peter Louter
16-11-2009 09:48
Ger, het wordt me niet duidelijk of er sprake is van een
wettelijk verbod voor docenten om een sexuele relatie met
leerlingen aan te knopen.
Je schrijft =In zijn officiële reactie mis ik de informatie dat hij de betreffende docent bij justitie heeft aangegeven wegens bij de wet verboden sexuele handelingen met een minderjarige=
Dat het een moslim is, lijkt me niet echt van belang in dit geval. Het is stom wat die docent heeft gedaan, hij zou beter moeten weten, maar je kunt je er niet tegen laten inenten.
Het lijkt me een beroepsrisico. Ik ken meerdere gevallen(en). Het valt niet uit te sluiten dat van alle docenten er af en toe een zijn verstand verliest. Wat dat betreft zou het geen slechte maatregel zijn als de school bepaalt dat de dames zich alleen in boerka mogen vertonen :)
Je schrijft =In zijn officiële reactie mis ik de informatie dat hij de betreffende docent bij justitie heeft aangegeven wegens bij de wet verboden sexuele handelingen met een minderjarige=
Dat het een moslim is, lijkt me niet echt van belang in dit geval. Het is stom wat die docent heeft gedaan, hij zou beter moeten weten, maar je kunt je er niet tegen laten inenten.
Het lijkt me een beroepsrisico. Ik ken meerdere gevallen(en). Het valt niet uit te sluiten dat van alle docenten er af en toe een zijn verstand verliest. Wat dat betreft zou het geen slechte maatregel zijn als de school bepaalt dat de dames zich alleen in boerka mogen vertonen :)
Ger Blog 16-11-2009 10:42
@Peter
in ieder geval kan de docent per direct ontslagen worden. een kantonrechter dient dat wel te bekrachtigen. ik vermoed dat docenten in hun arbeidscontract vermeld hebben staan dat zij geen sexuele relaties met leerlingen mogen beginnen, of die nu wel of niet minderjarig zijn.
inderdaad zijn er geen vaccins op de markt om zich tegen iets dergelijks te wapenen. een boerka zou misschien inderdaad kunnen helpen :)
mocht de docent van het meisje naaktfoto's hebben gemaakt of zijn 'fatale' copulatie hebben gefilmd, dan kan hij vervolgd worden voor het maken en in bezit hebben van kinderporno.
interessant in deze is mogelijk een andere kwestie waarbij een docent een sexuele relatie met een minderjarige leerlinge kreeg. de school weigerde aan zijn wettelijke verplichting te doen om de docent bij justitie aan te geven. ook de moeder van de leerlinge weigerde dat, bang dat zij was het contact met haar kind voorgoed te verliezen.
doordat de school dus niet op de juiste wijze ingreep (de docent werd wel ontslagen) en de onderwijsinspectie ook de andere kant op keek, is er mogelijk een precedent geschapen waarop de docent van het vossius gymnasium zich zal beroepen. neemt niet weg dat beiden zijn ontslagen.
het zou verder aardig zijn na te gaan hoe scholen in het algemeen reageren op sexuele relaties tussen hun docenten en leerlingen. van de cnv-onderwijsbond begrijp ik dat veel van dit soort zaken niet aan het daglicht komen.
saillant vind ik overigens de opmerking van de rector van het vossius gymnasium dat de 'dingen' hebben plaatsgevonden in de zomer. iedereen weet dat de leerlingen dan schoolvakantie hebben. het lijkt opnieuw een poging van de school onder zijn verantwoordelijkheid uit te komen.
in ieder geval kan de docent per direct ontslagen worden. een kantonrechter dient dat wel te bekrachtigen. ik vermoed dat docenten in hun arbeidscontract vermeld hebben staan dat zij geen sexuele relaties met leerlingen mogen beginnen, of die nu wel of niet minderjarig zijn.
inderdaad zijn er geen vaccins op de markt om zich tegen iets dergelijks te wapenen. een boerka zou misschien inderdaad kunnen helpen :)
mocht de docent van het meisje naaktfoto's hebben gemaakt of zijn 'fatale' copulatie hebben gefilmd, dan kan hij vervolgd worden voor het maken en in bezit hebben van kinderporno.
interessant in deze is mogelijk een andere kwestie waarbij een docent een sexuele relatie met een minderjarige leerlinge kreeg. de school weigerde aan zijn wettelijke verplichting te doen om de docent bij justitie aan te geven. ook de moeder van de leerlinge weigerde dat, bang dat zij was het contact met haar kind voorgoed te verliezen.
doordat de school dus niet op de juiste wijze ingreep (de docent werd wel ontslagen) en de onderwijsinspectie ook de andere kant op keek, is er mogelijk een precedent geschapen waarop de docent van het vossius gymnasium zich zal beroepen. neemt niet weg dat beiden zijn ontslagen.
het zou verder aardig zijn na te gaan hoe scholen in het algemeen reageren op sexuele relaties tussen hun docenten en leerlingen. van de cnv-onderwijsbond begrijp ik dat veel van dit soort zaken niet aan het daglicht komen.
saillant vind ik overigens de opmerking van de rector van het vossius gymnasium dat de 'dingen' hebben plaatsgevonden in de zomer. iedereen weet dat de leerlingen dan schoolvakantie hebben. het lijkt opnieuw een poging van de school onder zijn verantwoordelijkheid uit te komen.
Ruud
Zweistra 16-11-2009 10:43
@Fleur,
Ergens stond: 27.
Ergens stond: 27.
Ruud
Zweistra 16-11-2009 10:44
Peter Louter 16-11-2009 09:48
... Wat dat betreft zou het geen slechte maatregel zijn als de school bepaalt dat de dames zich alleen in boerka mogen vertonen :)
Reactie:
Wie zegt dat ze geen boerka had... ;)
... Wat dat betreft zou het geen slechte maatregel zijn als de school bepaalt dat de dames zich alleen in boerka mogen vertonen :)
Reactie:
Wie zegt dat ze geen boerka had... ;)
Ruud
Zweistra 16-11-2009 10:46
@Ger,
Ooit in het (middelbaar) onderwijs gewerkt?
Ooit in het (middelbaar) onderwijs gewerkt?
Fleur 16-11-2009 10:46
-Dit meldt het AD zaterdag. Het meisje is zwanger, maar de leraar
ECONOMIE (29) ontkent een seksuele relatie met haar te hebben
gehad. ,,Theoretisch kan zij niet zwanger zijn van mij,'' zegt
hij. Hij vecht zijn ontslag aan.-
Wellicht is deze bêta een zenuwlijder,die zijn sperma niet juist kan reguleren?
In de krant stond dat deze twee mensen een relatie onderhielden.
Wellicht is deze bêta een zenuwlijder,die zijn sperma niet juist kan reguleren?
In de krant stond dat deze twee mensen een relatie onderhielden.
Fleur 16-11-2009 10:50
Er zitten aan zo`n love story altijd meeerdere facetten.
De teneur van deze tekst doet onprettig aan.
Iemand van 17 kan je beschouwen als zo goed als volwassen.
En eerste liefde kan ontzettend ingrijpend zijn
Ik pleit voor coulance..
De teneur van deze tekst doet onprettig aan.
Iemand van 17 kan je beschouwen als zo goed als volwassen.
En eerste liefde kan ontzettend ingrijpend zijn
Ik pleit voor coulance..
Ger Blog 16-11-2009 10:51
@Fleur
Volgens een dagblad heeft de docent ook gezegd dat hijzelf moet weten wat hij uitspookt. Daarmee sugggereert hij een sexuele relatie met haar te hebben gehad. Dat hij gezegd zou hebben dat hij geen sex met haar heeft gehad, is mogelijk een conclusie van de krant.
Dat hij zegt dat hij 'theoretisch' gezien niet de vader kan zijn, sluit niet uit dat hij sex met haar had gehad. Wellicht heeft hij dat ook, want anders had hij zich anders uitgedrukt. Wellicht heeft hij een condoom gebruikt of ging hij voor het zingen de kerk uit.
Volgens een dagblad heeft de docent ook gezegd dat hijzelf moet weten wat hij uitspookt. Daarmee sugggereert hij een sexuele relatie met haar te hebben gehad. Dat hij gezegd zou hebben dat hij geen sex met haar heeft gehad, is mogelijk een conclusie van de krant.
Dat hij zegt dat hij 'theoretisch' gezien niet de vader kan zijn, sluit niet uit dat hij sex met haar had gehad. Wellicht heeft hij dat ook, want anders had hij zich anders uitgedrukt. Wellicht heeft hij een condoom gebruikt of ging hij voor het zingen de kerk uit.
Peter Louter
16-11-2009 10:55
Een goede vraag van Ruud. Ik geef wel eens gastlessen. Ik heb
daarom medelijden met de docenten die de hele dag sexueel
geprikkeld worden. Uitglijden is dan een beroepsrisico
= van de cnv-onderwijsbond begrijp ik dat veel van dit soort zaken niet aan het daglicht komen.=
Het probleem wordt gevormd door het leeftijdsverschil. Niet het machtsverschil. Heel wat leidinggevenden en in andere in ongelijke verhoudingen. geraken in dezelfde problemen. Maar dan zijn er meestal geen jongeren bij betrokken die nog onder ouderlijk gezag staan.
Voor een deel speelt hypocrisie een rol.
Met Fleur pleit ik voor coulance (en voorzichtigheid bij de beoordeling)
= van de cnv-onderwijsbond begrijp ik dat veel van dit soort zaken niet aan het daglicht komen.=
Het probleem wordt gevormd door het leeftijdsverschil. Niet het machtsverschil. Heel wat leidinggevenden en in andere in ongelijke verhoudingen. geraken in dezelfde problemen. Maar dan zijn er meestal geen jongeren bij betrokken die nog onder ouderlijk gezag staan.
Voor een deel speelt hypocrisie een rol.
Met Fleur pleit ik voor coulance (en voorzichtigheid bij de beoordeling)
Ruud
Zweistra 16-11-2009 10:56
@Ger,
Probeer je dan een voorstelling te maken van de situatie waarin een grote stroom vrouwen in enigszins aantrekkelijke leeftijd aan je voorbijtrekt, waarvan een aanzienlijk percentage ook nog bezig is met allerlei verkenningen.
Stel je dan ook nog voor dat een goede docent ook nog belangstelling heeft voor zijn leerlingen, met name als die problemen hebben die hun functioneren hinderen.
Als je je dat hebt voorgesteld, probeer dan verder te discussieren.
Probeer je dan een voorstelling te maken van de situatie waarin een grote stroom vrouwen in enigszins aantrekkelijke leeftijd aan je voorbijtrekt, waarvan een aanzienlijk percentage ook nog bezig is met allerlei verkenningen.
Stel je dan ook nog voor dat een goede docent ook nog belangstelling heeft voor zijn leerlingen, met name als die problemen hebben die hun functioneren hinderen.
Als je je dat hebt voorgesteld, probeer dan verder te discussieren.
Fleur 16-11-2009 10:57
Ja,en deed hij dat klungelig.
Over ze werd zwanger door zijn voorvocht.
Of ze waren verliefd op elkaar.
Er kan van alles meespelen.
Het beoordelen van anderen door lieden
die zelf geen schoon blazoen hebben is stuitend te noemen.
Hoe zou je het vinden,als jezelf ontslagen wordt?
Over ze werd zwanger door zijn voorvocht.
Of ze waren verliefd op elkaar.
Er kan van alles meespelen.
Het beoordelen van anderen door lieden
die zelf geen schoon blazoen hebben is stuitend te noemen.
Hoe zou je het vinden,als jezelf ontslagen wordt?
Fleur 16-11-2009 11:04
Het verschil in leeftijd is in dit geval verwaarloosbaar.
Meisjes van 12 kunnen al heel volwassen reageren du moment.
Een 17 jarige die in de 6de klas van het Vossius zat,(heeft ze desondanks haar diploma gehaald???)
weet echt wel waar Abram de moutarde haalt.
Meisjes van 12 kunnen al heel volwassen reageren du moment.
Een 17 jarige die in de 6de klas van het Vossius zat,(heeft ze desondanks haar diploma gehaald???)
weet echt wel waar Abram de moutarde haalt.
Ger Blog 16-11-2009 11:38
@Allen
De problematiek is duidelijk:
1. Docent bezwangert leerlinge
2. Werkgever dient zijn wettelijke verplichting na te komen om hem aan te geven bij justitie en hem tevens op staande voet te ontslaan.
3. Het is aan de rechter een definitief oordeel te geven, niet aan de werkgever of aan ons bloggers.
4. Men kan aannemen dat een docent die een sexuele relatie aangaat met een leerlinge in een chantabele positie terechtkomt. Dat laatste kan ook gelden voor de leerlinge als die bijvoorbeeld de juiste antwoorden van schoolonderzoeken en proefwerken vooraf van de docent gekregen heeft.
Door toe te staan dat leerlingen een sexuele relatie met een docent aangaan, geef je hen de mogelijkheid om goede rapportcijfers via het bed te behalen. En in wat voor situatie komen we terecht als een leerlinge de economiedocent inruilt voor een andere? Of een docent die er in elke klas een vriendin op nahoudt? Of een leerlinge die er meerdere docenten op nahoudt?
Of een leerlinge die sex toestaat, alleen omdat ze niet wil zakken voor haar examen.
Tot je achtiende levensjaar val je onder de verantwoordelijkheid van je ouders/ verzorgers. Wat gaan we voor regeling treffen als docenten met hun leerlingen sex mogen hebben? Gaat de klassenleraar de ouders/verzorgers dan voordat het kind voor het eerst naar school komt, vragen of hij/zij en zo ja met wie sex mag hebben?
@Fleur
Het argument 'wie nooit iets fout gedaan heeft, werpe de eerste steen' gaat niet op. Dan kunnen we over niets meer discussieren. Als je meisjes van 12 jaar al de vrijheid wilt geven om sex te hebben met een docent, dan pleit je voor ongestrafte kinderporno.
@Ruud
Ik begrijp dat het soms moeilijk kan zijn om je hormonen in bedwang te houden, maar dan had de docent maar voor een ander beroep moeten kiezen. Voor een meisje van 17 jaar is iemand van 29 jaar stokoud. De kans dat een dergelijke relatie lang duurt, is gering.
Overigens, waar trekken we de grens als docenten wel mogen. Mogen gevangenisbewaarders dan ook? Mag een arts? Een psychiater? Bij al deze beroepen speelt de machtsfactor en de kans op chantage aan beide zijden. Daarom mag het niet!
De problematiek is duidelijk:
1. Docent bezwangert leerlinge
2. Werkgever dient zijn wettelijke verplichting na te komen om hem aan te geven bij justitie en hem tevens op staande voet te ontslaan.
3. Het is aan de rechter een definitief oordeel te geven, niet aan de werkgever of aan ons bloggers.
4. Men kan aannemen dat een docent die een sexuele relatie aangaat met een leerlinge in een chantabele positie terechtkomt. Dat laatste kan ook gelden voor de leerlinge als die bijvoorbeeld de juiste antwoorden van schoolonderzoeken en proefwerken vooraf van de docent gekregen heeft.
Door toe te staan dat leerlingen een sexuele relatie met een docent aangaan, geef je hen de mogelijkheid om goede rapportcijfers via het bed te behalen. En in wat voor situatie komen we terecht als een leerlinge de economiedocent inruilt voor een andere? Of een docent die er in elke klas een vriendin op nahoudt? Of een leerlinge die er meerdere docenten op nahoudt?
Of een leerlinge die sex toestaat, alleen omdat ze niet wil zakken voor haar examen.
Tot je achtiende levensjaar val je onder de verantwoordelijkheid van je ouders/ verzorgers. Wat gaan we voor regeling treffen als docenten met hun leerlingen sex mogen hebben? Gaat de klassenleraar de ouders/verzorgers dan voordat het kind voor het eerst naar school komt, vragen of hij/zij en zo ja met wie sex mag hebben?
@Fleur
Het argument 'wie nooit iets fout gedaan heeft, werpe de eerste steen' gaat niet op. Dan kunnen we over niets meer discussieren. Als je meisjes van 12 jaar al de vrijheid wilt geven om sex te hebben met een docent, dan pleit je voor ongestrafte kinderporno.
@Ruud
Ik begrijp dat het soms moeilijk kan zijn om je hormonen in bedwang te houden, maar dan had de docent maar voor een ander beroep moeten kiezen. Voor een meisje van 17 jaar is iemand van 29 jaar stokoud. De kans dat een dergelijke relatie lang duurt, is gering.
Overigens, waar trekken we de grens als docenten wel mogen. Mogen gevangenisbewaarders dan ook? Mag een arts? Een psychiater? Bij al deze beroepen speelt de machtsfactor en de kans op chantage aan beide zijden. Daarom mag het niet!
Fleur 16-11-2009 11:44
Ger,
Je begrijpt mijn woorden verkeerd.
Lees het ajb zorgvuldiger overnieuw.
Ik stel enkel dat meisjes van 12 tegenwoordig
er zeer volwassen kunnen uitzien.
Laat me weten of je me begrijpt.
Ik wil niet opnieuw slachtoffer van een lynchpartij zijn.
Je begrijpt mijn woorden verkeerd.
Lees het ajb zorgvuldiger overnieuw.
Ik stel enkel dat meisjes van 12 tegenwoordig
er zeer volwassen kunnen uitzien.
Laat me weten of je me begrijpt.
Ik wil niet opnieuw slachtoffer van een lynchpartij zijn.
Ger Blog 16-11-2009 11:45
@Fleur
Ik heb je reactie van 11:04 herlezen. Maar begrijp dan niet wat je ermee wilt zeggen dat een meisje van 12 al heel volwassen kan reageren. De vraag is slechts: moeten we een sexuele relatie tussen een leerling en een docent toestaan.
En nee hoor. Maak je niet ongerust, ik doe niet aan lynchpartijen :)
Overigens, puur afgaan op de leeftijd van een leerlinge (in dit geval 17) om goedkeuring te geven aan een sexuele relatie met een volwassen docent, is gevaarlijk. Niemand van ons kent de persoonlijke omstandigheden.
Niemand van ons weet ook wie het initiatief heeft genomen voor de relatie, noch van de sexuele handelingen. Niemand weet waarom het meisje de handelingen toestond. Ik denk dat je te snel bent met je conclusies.
En inderdaad, veel Sarah's van 17 weten waar Abraham de mosterd vandaan haalt, maar dat is het risico van doceren op een middelbare school.
Ik denk verder dat een aanzienlijk percentage van meisjes op een middelbare school verliefd wordt op een docent. Het is al te makkelijk daar misbruik van te maken.
Ik heb je reactie van 11:04 herlezen. Maar begrijp dan niet wat je ermee wilt zeggen dat een meisje van 12 al heel volwassen kan reageren. De vraag is slechts: moeten we een sexuele relatie tussen een leerling en een docent toestaan.
En nee hoor. Maak je niet ongerust, ik doe niet aan lynchpartijen :)
Overigens, puur afgaan op de leeftijd van een leerlinge (in dit geval 17) om goedkeuring te geven aan een sexuele relatie met een volwassen docent, is gevaarlijk. Niemand van ons kent de persoonlijke omstandigheden.
Niemand van ons weet ook wie het initiatief heeft genomen voor de relatie, noch van de sexuele handelingen. Niemand weet waarom het meisje de handelingen toestond. Ik denk dat je te snel bent met je conclusies.
En inderdaad, veel Sarah's van 17 weten waar Abraham de mosterd vandaan haalt, maar dat is het risico van doceren op een middelbare school.
Ik denk verder dat een aanzienlijk percentage van meisjes op een middelbare school verliefd wordt op een docent. Het is al te makkelijk daar misbruik van te maken.
Fleur 16-11-2009 11:51
Nee,jouw tekst ademt een sfeer van roddel,achterklap en
conclusies.
Ik reageerde op jouw tekst en riep op tot coulance
omdat we geen van allen in het bezit zijn van feitenmateriaal.
Nu zeggen we hetzelfde.
Ik reageerde op jouw tekst en riep op tot coulance
omdat we geen van allen in het bezit zijn van feitenmateriaal.
Nu zeggen we hetzelfde.
Ger Blog 16-11-2009 12:04
@Fleur
Mijn schrijven is een peidooi om als school openheid te betrachten bij het vaststellen van een sexuele relatie tussen een docent en een leerling en de juiste, afgesproken maatregelen te nemen. Dat heeft niets met roddel en voorbarige conclusies te maken.
Wat de coulance betreft: dat is aan de rechter. Normaliter gaat de docent niet de cel in. Ook krijgt hij geen geldboete. Dat is al erg coulant, lijkt me.
Ik begrijp en respecteer verder je standpunt dat jij leerlingen van 17 jaar de mogelijkheid wilt geven een sexuele relatie met een docent aan te gaan. Iedereen heeft het recht zijn mening hierover te geven.
Mijn schrijven is een peidooi om als school openheid te betrachten bij het vaststellen van een sexuele relatie tussen een docent en een leerling en de juiste, afgesproken maatregelen te nemen. Dat heeft niets met roddel en voorbarige conclusies te maken.
Wat de coulance betreft: dat is aan de rechter. Normaliter gaat de docent niet de cel in. Ook krijgt hij geen geldboete. Dat is al erg coulant, lijkt me.
Ik begrijp en respecteer verder je standpunt dat jij leerlingen van 17 jaar de mogelijkheid wilt geven een sexuele relatie met een docent aan te gaan. Iedereen heeft het recht zijn mening hierover te geven.
Peter
Louter 16-11-2009 12:08
Ger,
Jong, mooi, intelligent en lief levert een bijna onweerstaanbare combinatie op. Het komt nog wel voor dat ik me zelf in dit verband moet toespreken.
Het is een beroepsrisico en ik zou wel eens willen weten wat directies er aan doen om hun docenten daar tegen te wapenen.
Als er sprake is van een vrijwillige relatie, kun je daar van allerlei bezwaren tegen aan voeren, en een onderwijsinstelling moet het ook zeker tegengaan, maar ik ken ook wel wat gelukkige huwelijken die daar uit zijn voortgekomen.
Als in vrijheid een relatie wordt aangegaan en de partners alle risico's onder ogen zien, valt er weinig tegen in te brengen.
Natuurlijk ben ik blij dat ik als vader geen dochters heb. Vermoedelijk zou ik de man verrot slaan :)
Jong, mooi, intelligent en lief levert een bijna onweerstaanbare combinatie op. Het komt nog wel voor dat ik me zelf in dit verband moet toespreken.
Het is een beroepsrisico en ik zou wel eens willen weten wat directies er aan doen om hun docenten daar tegen te wapenen.
Als er sprake is van een vrijwillige relatie, kun je daar van allerlei bezwaren tegen aan voeren, en een onderwijsinstelling moet het ook zeker tegengaan, maar ik ken ook wel wat gelukkige huwelijken die daar uit zijn voortgekomen.
Als in vrijheid een relatie wordt aangegaan en de partners alle risico's onder ogen zien, valt er weinig tegen in te brengen.
Natuurlijk ben ik blij dat ik als vader geen dochters heb. Vermoedelijk zou ik de man verrot slaan :)
Fleur 16-11-2009 12:29
Je trekt mijn woorden uit elkaar en vormt ze om in conclusies die
ik allerminst verdedig!
Ik neem het je hoogst kwalijk.
Ik zie tevens onwaarheid in uw woorden.
Dat is geen goed uitgangspunt voor onderling begrip en het voorzetten van een dialoog.
Om mijn menig kracht bij te zetten,zal ik bewijsvoering aandragen;
-Rector Van Muilekom merkte allereerst fijntjes op dat er binnen de schoolmuren niets oneerbaars gebeurd zou zijn. Daarmee begon hij zelfs de officiële reactie van zijn gymnasium. Hoe diep kan je zinken? -
U degradeert rector van Muilekom tot een charlatan.
Dat is als tendentieus aan te merken!
U zet daarmee de teneur in uw tekst.
1.De rector hoeft zich niet te verantwoorden,hij heeft geen delict gepleegd.
2.De daad heeft idd NIET plaatsgevonden binnen de schoolmuren.
3.Het is een hachelijke zaak,als iemand uit je docentencorps in een louche daglicht komt te staan.
4.Iemand die zich schuldig maakt aan malversaties,werpt een schaduw over de goede naam van het onderwijsinstituut.
5.Het hebben van een goed imago is van opportuun belang.
6.Dat telt voor elk bedrijf,school of gerenommeerd dagblad.
7.Hoe schadelijk zal het zijn als iemand zijn stem zal verheffen en bevindingen naar buiten brengt die zware imago schade oplevert.
8.Ook vandaag ben ik getimideerd.
9.Het is van belang zuiver te comminuceren.
10.Tevens ben ik ervan overtuigd dat u deze dingen zelf heel goed in de smiezen heeft en ook deze manipulaties bezwaren mij buitengemeen.
Ik neem het je hoogst kwalijk.
Ik zie tevens onwaarheid in uw woorden.
Dat is geen goed uitgangspunt voor onderling begrip en het voorzetten van een dialoog.
Om mijn menig kracht bij te zetten,zal ik bewijsvoering aandragen;
-Rector Van Muilekom merkte allereerst fijntjes op dat er binnen de schoolmuren niets oneerbaars gebeurd zou zijn. Daarmee begon hij zelfs de officiële reactie van zijn gymnasium. Hoe diep kan je zinken? -
U degradeert rector van Muilekom tot een charlatan.
Dat is als tendentieus aan te merken!
U zet daarmee de teneur in uw tekst.
1.De rector hoeft zich niet te verantwoorden,hij heeft geen delict gepleegd.
2.De daad heeft idd NIET plaatsgevonden binnen de schoolmuren.
3.Het is een hachelijke zaak,als iemand uit je docentencorps in een louche daglicht komt te staan.
4.Iemand die zich schuldig maakt aan malversaties,werpt een schaduw over de goede naam van het onderwijsinstituut.
5.Het hebben van een goed imago is van opportuun belang.
6.Dat telt voor elk bedrijf,school of gerenommeerd dagblad.
7.Hoe schadelijk zal het zijn als iemand zijn stem zal verheffen en bevindingen naar buiten brengt die zware imago schade oplevert.
8.Ook vandaag ben ik getimideerd.
9.Het is van belang zuiver te comminuceren.
10.Tevens ben ik ervan overtuigd dat u deze dingen zelf heel goed in de smiezen heeft en ook deze manipulaties bezwaren mij buitengemeen.
Fleur 16-11-2009 12:45
En dan bezondigt u Ger Blog zich aan smieren door het
perscommuniqué belachelijk te maken:
-Het zichzelf proberen vrij te spreken, is legitiem. Maar om daarmee een persbericht - want zo zou je het bericht kunnen noemen - te beginnen, is niet te verdedigen. De school blijft namelijk verantwoordelijk. Het kind is door de ouders/verzorgers op deze school gezet in de veronderstelling dat de docenten er met hun tengels vanaf blijven. Daarin heeft het Vossius Gymnasium gefaald.
In zijn reactie meldt de rector dat er tussen een docent en een leerling 'dingen gebeurd zijn die niet acceptabel zijn'. Een leerling dus, een jongen! Uit de pers verneemt Nederland vervolgens dat het om een leerlinge gaat. En dat is toch heel iets anders. -
Ik heb op internet alle kranten nagelezen,
Uw beweringen slaan nergens!
U maakt zelf nieuws.In uw eigen belang!
Dat is demagogie!
-Het zichzelf proberen vrij te spreken, is legitiem. Maar om daarmee een persbericht - want zo zou je het bericht kunnen noemen - te beginnen, is niet te verdedigen. De school blijft namelijk verantwoordelijk. Het kind is door de ouders/verzorgers op deze school gezet in de veronderstelling dat de docenten er met hun tengels vanaf blijven. Daarin heeft het Vossius Gymnasium gefaald.
In zijn reactie meldt de rector dat er tussen een docent en een leerling 'dingen gebeurd zijn die niet acceptabel zijn'. Een leerling dus, een jongen! Uit de pers verneemt Nederland vervolgens dat het om een leerlinge gaat. En dat is toch heel iets anders. -
Ik heb op internet alle kranten nagelezen,
Uw beweringen slaan nergens!
U maakt zelf nieuws.In uw eigen belang!
Dat is demagogie!
Fleur 16-11-2009 12:48
En dan beweert u nota bene over de rector van het meest
gerenommeerde gymnasium van ons land deze neerbuigende zin,als de
heer Muilekom een klein bescheten kind is dat van toeten noch
blazen weet:
-Een lesje voorlichting kan bij hem geen kwaad.-
En dat lesje voorlichting slaat linea recta op uzelf!
De rector weet waarover hij praat,maar u,heer Blog?
Wat weet u van de zaken waarover u rept?
NOU?
Moet ik verder gaan in mijn bewijsvoering?
Hierbij zeg ik het u klip en klaar.
Schuif anderen geen smerigheid in de schoenen.
En pas vooral de slotzin van uw smadelijke betoog op uzelf toe.
Lees eens een boek,dat beklijft.
Woorden die in een geest voortleven.
Aan uw tekst zie ik uw capaciteiten in dit mètier.
Vergooi uw enorme talent niet.
Rectificatie
Communicatie
Heer Blog,uw reactie om 11.38 getuigt van een visie,waar zelfs de honden geen brood lusten.
Leest u wel een goed dagblad?
Te laag om op in te gaan.
-Een lesje voorlichting kan bij hem geen kwaad.-
En dat lesje voorlichting slaat linea recta op uzelf!
De rector weet waarover hij praat,maar u,heer Blog?
Wat weet u van de zaken waarover u rept?
NOU?
Moet ik verder gaan in mijn bewijsvoering?
Hierbij zeg ik het u klip en klaar.
Schuif anderen geen smerigheid in de schoenen.
En pas vooral de slotzin van uw smadelijke betoog op uzelf toe.
Lees eens een boek,dat beklijft.
Woorden die in een geest voortleven.
Aan uw tekst zie ik uw capaciteiten in dit mètier.
Vergooi uw enorme talent niet.
Rectificatie
Communicatie
Heer Blog,uw reactie om 11.38 getuigt van een visie,waar zelfs de honden geen brood lusten.
Leest u wel een goed dagblad?
Te laag om op in te gaan.
Ruud Zweistra 16-11-2009 13:11
@Ger,
Moet ik begrijpen dat jij zo'n type bent dat alles ziet volgens de regels van het wetboek, en dat iedere afwijking van die regels met door binnen dat wetboek afgesproken strafmaatregelen afgehandeld moet worden?
Zou jij dat ook onverkort op jezelf toegepast willen zien?
Als je daar allebei ja op zegt, ga ik met interesse je komende bijdrages volgen.
Moet ik begrijpen dat jij zo'n type bent dat alles ziet volgens de regels van het wetboek, en dat iedere afwijking van die regels met door binnen dat wetboek afgesproken strafmaatregelen afgehandeld moet worden?
Zou jij dat ook onverkort op jezelf toegepast willen zien?
Als je daar allebei ja op zegt, ga ik met interesse je komende bijdrages volgen.
Ger Blog 16-11-2009 13:28
@Ruud
Je reactie van 13:15 uur heb ik gedelete, vanwege de onvriendelijke woorden in de op een na laatste alinea jegens PL.
Wat je vraag betreft, natuurlijk is het wetboek overal van kracht. Ook voor mij.
Je reactie van 13:15 uur heb ik gedelete, vanwege de onvriendelijke woorden in de op een na laatste alinea jegens PL.
Wat je vraag betreft, natuurlijk is het wetboek overal van kracht. Ook voor mij.
Fleur 16-11-2009 13:28
-
Mededeling
Amsterdam 9 november 2009
Beste medewerkers, leerlingen en ouders,
Afgelopen zomer zijn er buiten de school dingen gebeurd tussen een leraar en een leerling die niet acceptabel zijn. Na overleg met de desbetreffende leraar hebben wij onmiddellijk ontslag aangevraagd bij de kantonrechter.
Voor ons staat de privacy van een ieder voorop. Dit betekent dat ik geen nadere mededelingen kan doen die de privacy van de leerling of de ex-medewerker kunnen schaden.
Ik snap heel goed dat dit alles leerlingen, ouders en medewerkers bezighoudt. Ieder die dat wil, is welkom op mijn kamer of kan mij hierover opbellen.
Jan van Muilekom
Rector -
Na eigen research zie ik dat je de informatie
rechtstreeks vanaf de Vossius website hebt gehaald.
Er staat idd `leerling`
We mogen naar Jan.
We zijn welkom.
Zullen we?
Zit je op de pufclub?
Mededeling
Amsterdam 9 november 2009
Beste medewerkers, leerlingen en ouders,
Afgelopen zomer zijn er buiten de school dingen gebeurd tussen een leraar en een leerling die niet acceptabel zijn. Na overleg met de desbetreffende leraar hebben wij onmiddellijk ontslag aangevraagd bij de kantonrechter.
Voor ons staat de privacy van een ieder voorop. Dit betekent dat ik geen nadere mededelingen kan doen die de privacy van de leerling of de ex-medewerker kunnen schaden.
Ik snap heel goed dat dit alles leerlingen, ouders en medewerkers bezighoudt. Ieder die dat wil, is welkom op mijn kamer of kan mij hierover opbellen.
Jan van Muilekom
Rector -
Na eigen research zie ik dat je de informatie
rechtstreeks vanaf de Vossius website hebt gehaald.
Er staat idd `leerling`
We mogen naar Jan.
We zijn welkom.
Zullen we?
Zit je op de pufclub?
Ger Blog 16-11-2009 14:34
@Fleur
Mooi dat je het bericht hebt gevonden. Ik moet nog steeds uitvogelen hoe ik in mijn blog op fatsoenlijke wijze een link daar naartoe kan plaatsen.
Leerling is natuurlijk ook het enkelvoud van leerlingen, maar om geen verwarring te scheppen had hij beter 'leerlinge' kunnen schrijven.
Overigens denk ik dat hij alleen medewerkers, ouders en leerlingen bedoelt die kunnen langskomen.
Mooi dat je het bericht hebt gevonden. Ik moet nog steeds uitvogelen hoe ik in mijn blog op fatsoenlijke wijze een link daar naartoe kan plaatsen.
Leerling is natuurlijk ook het enkelvoud van leerlingen, maar om geen verwarring te scheppen had hij beter 'leerlinge' kunnen schrijven.
Overigens denk ik dat hij alleen medewerkers, ouders en leerlingen bedoelt die kunnen langskomen.
Bas
16-11-2009 15:01
Lijkt me dat een dna test hier uitkomst zou kunnen bieden. Meiden
van 17 kunnen er uit zien als 20 en handelen als 30. Lastig hoor.
Volgens mij is hier geen sprake van schuld. Stom dat ze zwanger
is geworden. Maar misschien wilde ze in haar verliefdheid ook wel
een kind van hem. Wie weet.
Guus
16-11-2009 15:22
Waarom vind ik in deze reactiedraad geen posting van de
‘GROTE’ VK-blog’onderwijsdeskundige’
Edu die dit nieuwsfeit afgelopen zaterdag te berde bracht
in een door hem geplagieërd blogje? Vind de voornoemde het
gebeurde ineens niet meer interessant? Is hij angstig geworden
zijn mening te ventileren nadat hij door Frans Muthert
publiekelijk op de vinger is getikt? Is de voornoemde tot het
inzicht gekomen dat hij in deze geen deskundigheid, dus geen
-steekhoudende- zienswijze, heeft?
Peter Louter
16-11-2009 18:20
Ruud onvriendelijk jegens mij? Wat jammer nou dat je het weg hebt
gehaald
Ger Blog 17-11-2009 05:11
@Peter
Ik zal je zijn opmerking emailen. Ik heb hem bewaard.
Overigens meldde dagblad Trouw gisteren op zijn website dat een docent die een sexuale relatie onderhoudt met een leerling jonger dan 18 jaar, volgens de wet strafbaar is. Als de relatie vrijwillig was of het leeftijdsverschil is niet groot, kan het Openbaar Ministerie overwegen om niet tot vervolging over te gaan. Wat ik in het artikel mis is de wettelijke verplichting van de school een dergelijke voorval in ieder geval bij het OM te rapporteren.
Hierbij de link naar het artikel:
www.trouw.nl/onderwijs/article...
Ik zal je zijn opmerking emailen. Ik heb hem bewaard.
Overigens meldde dagblad Trouw gisteren op zijn website dat een docent die een sexuale relatie onderhoudt met een leerling jonger dan 18 jaar, volgens de wet strafbaar is. Als de relatie vrijwillig was of het leeftijdsverschil is niet groot, kan het Openbaar Ministerie overwegen om niet tot vervolging over te gaan. Wat ik in het artikel mis is de wettelijke verplichting van de school een dergelijke voorval in ieder geval bij het OM te rapporteren.
Hierbij de link naar het artikel:
www.trouw.nl/onderwijs/article...
Ruud
Zweistra 17-11-2009 21:35
@Peter,
Alsje dit nog ziet: dat van Ger Blog was een rabiate leugen. De reactie beviel hem zelf niet. Waarom weet ikniet. Er stond hier niets bijzonders.
Alsje dit nog ziet: dat van Ger Blog was een rabiate leugen. De reactie beviel hem zelf niet. Waarom weet ikniet. Er stond hier niets bijzonders.
Ruud
Zweistra 17-11-2009 21:37
@Ger Blog,
Kom onmiddelijk met bewijs.
Gebruik mijn mailadres bij mijn weblog.
Kom onmiddelijk met bewijs.
Gebruik mijn mailadres bij mijn weblog.
Ger Blog 18-11-2009 16:45
@Ruud
Tut, tut, tut !!
Stuur exact dezelfde reactie maar naar PL !! Hier komt hij er in ieder geval niet op!
Tut, tut, tut !!
Stuur exact dezelfde reactie maar naar PL !! Hier komt hij er in ieder geval niet op!
Ger Blog 18-11-2009 18:20
@Ruud
Zojuist een kopie van de reactie naar PL per e-mail opgestuurd. Niet omdat jij hem opvraagt, maar omdat PL het jammer vond dat ik de tekst niet heb laten staan. Hij kent de tekst echter niet.
Zojuist een kopie van de reactie naar PL per e-mail opgestuurd. Niet omdat jij hem opvraagt, maar omdat PL het jammer vond dat ik de tekst niet heb laten staan. Hij kent de tekst echter niet.
oud
leerling 20-11-2009 17:39
De schrijver van dit stuk is echt dom
Vossiaan
21-11-2009 17:59
Erg pijnlijk dat dit nieuws zo uitvergroot wordt door de media.
Tuurlijk is het erg wat er is gebeurd (al is het voor niemand
duidelijk wat er nou werkelijk gebeurd is, zelfs voor de
leerlingen!), maar om er nou zo'n big issue van te maken. Hoe
moeten de betrokkenen zich wel niet voelen? Ze weten allebei dat
ze iets hebben gedaan dat eigenlijk niet kan (en of het nou wel
of niet strafbaar is is een heel andere discussie), maar het gaat
erom dat ze beide hadden moeten weten dat het aangaan van een
relatie gewoon niet verstandig is. Ze zijn ook beide gestraft (de
docent is ontslagen en zij is het onderwerp van de meest
achterlijke roddels op netwerksites) en daar moet het ook bij
blijven. Het is nergens voor nodig dat bloggers en anderen die
niets te maken hebben met de hele situatie zich er ook nog eens
tegenaan bemoeien.
Wel ben ik het er mee eens dat Muilenkom te kort is geschoten in zijn verklaring. Als vanaf het begin duidelijk was geweest wát er was gebeurd was beide betrokkenen een hoop leed bespaard gebleven.
Ooh, en daar wil ik nog graag aan toevoegen dat ik me afvraag hoe jij weet dat de leerlinge ook daadwerkelijk zwanger is/was. Ken jij de leerlinge? Of heb jij je ook al verlaagd tot het niveau Campus TV/Telegraaf etc.?
Wel ben ik het er mee eens dat Muilenkom te kort is geschoten in zijn verklaring. Als vanaf het begin duidelijk was geweest wát er was gebeurd was beide betrokkenen een hoop leed bespaard gebleven.
Ooh, en daar wil ik nog graag aan toevoegen dat ik me afvraag hoe jij weet dat de leerlinge ook daadwerkelijk zwanger is/was. Ken jij de leerlinge? Of heb jij je ook al verlaagd tot het niveau Campus TV/Telegraaf etc.?
ouder
22-11-2009 16:25
Nou, in ieder geval is duidelijk dat Ger Blog van toeten nog
blazen wist voor hij dit bericht schreef. En dat voor iemand die
lesjes voorlichting geeft.......
Misschien een idee om eerst eens wat informatie in te winnen, voordat je dit soort bagger op je website plaats Ger, en allerlei onzin de wereld in helpt.
Misschien een idee om eerst eens wat informatie in te winnen, voordat je dit soort bagger op je website plaats Ger, en allerlei onzin de wereld in helpt.
Ger Blog 24-11-2009 05:20
@Vossiaan
Het is inderdaad pijnlijk voor velen dat deze kwestie zo uitgebreid in het nieuws verschenen is. Ik ben van mening dat een en ander minder naar voren zou zijn gebracht als het Vossius duidelijker was geweest in zijn berichtgeving.
Twee onderwijsbonden hebben verder verklaard dat het meermalen voorkomt dat relaties tussen docenten en leerlingen door de schoolleiding met regelmaat onder de tafel worden geschoven. Alleen al dat feit verdient discussie. En ook personen die daar niet rechtstreeks bij betrokken zijn, mogen wat mij betreft daarover meepraten.
@Ouder
Ik mis je argumentatie. In mijn blog staat overigens nergens dat ik les geef in voorlichting.
Het is inderdaad pijnlijk voor velen dat deze kwestie zo uitgebreid in het nieuws verschenen is. Ik ben van mening dat een en ander minder naar voren zou zijn gebracht als het Vossius duidelijker was geweest in zijn berichtgeving.
Twee onderwijsbonden hebben verder verklaard dat het meermalen voorkomt dat relaties tussen docenten en leerlingen door de schoolleiding met regelmaat onder de tafel worden geschoven. Alleen al dat feit verdient discussie. En ook personen die daar niet rechtstreeks bij betrokken zijn, mogen wat mij betreft daarover meepraten.
@Ouder
Ik mis je argumentatie. In mijn blog staat overigens nergens dat ik les geef in voorlichting.
Vossiaan
26-11-2009 23:49
Wat mij betreft mag ook iedereen daarover meepraten, als diegene
zijn/haar argumentatie maar baseert op feiten en niet op
telegraaf-achtige roddels.
oude vos
09-01-2010 20:53
volgens de wet mag een ambtenaar of een leraar of een therapeut
geen sex hebben met zijn leerling of client. de man is zowie zo
fout
Servijn
09-02-2010 11:10
Verliefd of niet, een docent moet zich - om elke schijn van
misbruik van gezag te vermijden - onthouden van relaties met
leerlingen of studenten. Punt. Wie toch een relatie wil aangaan
met een 17-jarige bijna-volwassene, moet niet alleen theoretisch
maar ook praktisch naar een andere school gaan en pas dan die
relatie beginnen. Dat hij zijn vriendin daarna theoretisch en/of
praktisch bezwangert, moeten ze samen zelf weten. Overigens heeft
het Vossius Gymnasium een illustere traditie ter zake, die in het
verleden niet altijd even publiek aan de orde is geweest. Maar
zoals iemand al eens ze, zo'n 2000 jaar geleden: hij die zonder
zonde is, werpe de eerste steen.
Vosje
04-03-2010 16:37
Jezus, echt ziek dat dit de zevende hit is die je krijgt als je
Vossius Gymnasium googled
oud
leerlingE vossius 16-03-2010
20:39
Een aantal reacties:
1. Het meisje is niet zwanger. De dagbladen die dat gepubliceerd hebben, gebruiken hyves kennelijk als bron. Leerlingen hebben het gerucht namelijk bedacht.
2. "Veel beter was het geweest, als hij de ouders van alle leerlingen had geschreven dat de school een docent ontslagen had, vanwege het aangaan van een meer dan vriendschappelijke relatie met een leerlinge. In die brief zou hij verder namens de school zijn excuses moeten aanbieden en uitleggen welke maatregelen hij na het bij hem bekend worden van de affaire genomen heeft."
Een dergelijke brief is uiteraard naar alle ouders verzonden.
3. "In zijn officiële reactie mis ik de informatie dat hij de betreffende docent bij justitie heeft aangegeven wegens bij de wet verboden sexuele handelingen met een minderjarige, iets dat hij wettelijk verplicht is om te doen."
Los van het feit dat er geen relatie mag worden aangegaan tussen leraar en leerling wordt 17 in dit geval niet gezien als minderjarig: "Jongeren worden vanaf hun zestiende verjaardag bekwaam geacht om toe te stemmen met het stellen of ondergaan van seksuele handelingen (cf. artikel 372 eerste alinea Strafwetboek)."
4. "Het euvel schijnt zich afgelopen zomer te hebben afgespeeld, maar de reactie is van 9 november. Dus hoelang heeft de school gewacht met zijn reactie?"
De school is er pas achter gekomen in november, via de moeder van de leerlinge.
1. Het meisje is niet zwanger. De dagbladen die dat gepubliceerd hebben, gebruiken hyves kennelijk als bron. Leerlingen hebben het gerucht namelijk bedacht.
2. "Veel beter was het geweest, als hij de ouders van alle leerlingen had geschreven dat de school een docent ontslagen had, vanwege het aangaan van een meer dan vriendschappelijke relatie met een leerlinge. In die brief zou hij verder namens de school zijn excuses moeten aanbieden en uitleggen welke maatregelen hij na het bij hem bekend worden van de affaire genomen heeft."
Een dergelijke brief is uiteraard naar alle ouders verzonden.
3. "In zijn officiële reactie mis ik de informatie dat hij de betreffende docent bij justitie heeft aangegeven wegens bij de wet verboden sexuele handelingen met een minderjarige, iets dat hij wettelijk verplicht is om te doen."
Los van het feit dat er geen relatie mag worden aangegaan tussen leraar en leerling wordt 17 in dit geval niet gezien als minderjarig: "Jongeren worden vanaf hun zestiende verjaardag bekwaam geacht om toe te stemmen met het stellen of ondergaan van seksuele handelingen (cf. artikel 372 eerste alinea Strafwetboek)."
4. "Het euvel schijnt zich afgelopen zomer te hebben afgespeeld, maar de reactie is van 9 november. Dus hoelang heeft de school gewacht met zijn reactie?"
De school is er pas achter gekomen in november, via de moeder van de leerlinge.
Inloggen is niet verplicht om je commentaar achter te laten.
Beperkt HTML (<b>vet</b>, <i>cursief</i> en <u>onderstreept</u> toegestaan; webadressen worden automatisch omgezet in werkende links).
Ger Blog
Man, 40 jaarStatistiekenteller
Laatste reacties
Over het Vossius Gymnasium en de afhandeling van een zwangerschap
oud leerlingE vossius: Een aantal reacties:
1. Het meisje is niet zwanger. De dagbladen …
Over het Vossius Gymnasium en de afhandeling van een zwangerschap
Vosje: Jezus, echt ziek dat dit de zevende hit is die …
Schaakgek Bobby Fischer overleden
John Sirre: Geweldig schaker! Hulde! Bedankt voor de bloemen!
Over het Vossius Gymnasium en de afhandeling van een zwangerschap
Servijn: Verliefd of niet, een docent moet zich - om elke …
Teleurstelling over Jacqueline Cramer en EU
Harry van Schalkwijk: De link lijkt te kloppen, al zou ik de Telegraaf …
Archief / RSS
Bekijk het hele archief van Ger Blog, of klik op een van de jaren hieronder om een deel van het archief te ontsluiten.
2010
2009
2008
2007
2006
Zoek in het archief
Abonnementen
| Alle blogs |
|
 |
 |
| Deze gebruiker |
|
|
|
Heb je hier nou de hele nacht aan gewerkt?
Vergun me een kleine correctie: ouders "zetten" hun kinderen niet "op een school" in de veronderstelling dat de docenten er met hun tengels afblijven, maar in de hoop dat hun kinderen er leren wat is opgenomen in het lesprogramma van de school. Een beetje meer is niet erg, een beetje minder wel.