
Het blog van de Volkskrant
is een van de mooiste mediaconcepten van de afgelopen
jaren.
Waarom?
1. De rat race om de bovenste plaatsen (de zichtbare plaatsen),
mogelijk gemaakt door eeuwigdurend stemgedrag (middels
aanbevelingen en het plaatsen van reacties).
2. De constante interactie tussen blogs, veroorzaakt door de
aangegane strijd en de resultaten van het stemgedrag plus het
voortdurend elkaar ontmoeten in de makkelijk bereikbare
reactieruimtes.
3. De afwezigheid van overdreven redactie-ingrijpen; de redactie
treedt pas op als aangesloten bloggers vragen om handhaving van
de geldende regels.
Een bijna ‘anarchistisch’ blog. Het zaait,
het oogst, en plukt de vruchten.
Dat die vruchten ook wrang kunnen zijn is een mooie afspiegeling
van de manier waarop wij (mensen) met elkaar omgaan. Zet twee
mensen bij elkaar en vroeg of laat wordt met rotte appelen
gesmeten.
Is dat erg?
Ja. Maar onvermijdelijk.
En het is noodzakelijk die tekortkoming van ‘de mens’
te laten zien.
Sommige bloggers pleiten voor strengere regels (‘zodat
alles altijd gezellig blijft; de ‘boefjes’ worden
uitgesloten’). Sommigen pleiten voor een selectief
aannamebeleid (‘dan voorkom je al die ellende’). Er
zijn ook bloggers die ervoor pleiten de regels die gebruikers
vooraf onderschrijven, af te schaffen (‘echte vrijheid is
verdwalen’). En er zijn er die menen dat een team van
redacteuren dag en nacht moet klaarstaan om elk log, elke reactie
te toetsen aan de onderschreven regeltjes (‘er mag niets
fout gaan’).
Ik vind zoals het nu is, precies goed. Het aannamebeleid is open,
er is plaats voor eigen initiatief, bloggers mogen de grens
opzoeken van de onderschreven regels. Ik spreek over het systeem,
niet over de uitspraken van de steeds wisselende rechters
betreffende ‘lastige’ gevallen.
Als er dan toch toetsing moet zijn, laat die toetsing dan
kwaliteit hebben en zich baseren op door bijna iedereen
geaccepteerde ethische beginselen. Laat die toetsing precies
geformuleerd zijn, zorgvuldig overwogen.
Inherent aan het systeem is dat een ‘buurt’ ontstaat.
De voordelen: het is vaak gezellig, de kroeg is altijd open, er
zijn buurtwinkeltjes, er is saamhorigheid, iedereen is in de
buurt en aanspreekbaar.
Het systeem heeft ook nadelen: jaloezie, straatrumoer, ingeslagen
ruiten, weggepeste buren, en ineens zijn de straten leeg. Van
tijd tot tijd is deze blogbuurt volledig in zichzelf gekeerd. De
buitenwereld lijkt even niet te bestaan.
Toch is dat nu net wat het Volksblog zo interessant maakt. Het is
de maatschappij in een notendop. Niet helemaal natuurlijk (niet
iedereen is in staat een paar zinnen te schrijven in aanvaardbaar
Nederlands), maar wel in essentie: alles wat op het Volksblog
gebeurt, vindt daarbuiten in het groot plaats. De woede, de
hoopvolle gedachte, de apathie, het chagrijn, het enthousiasme,
het idealisme. Je vindt er dezelfde passie, dezelfde angst,
dezelfde vrijheidsdrang, dezelfde benepenheid, dezelfde afgunst,
dezelfde vreugde als in het leven van alledag.
Het grote verschil met andere blogs: op het Volksblog vindt
klontering plaats, er ontstaan wisselende groepen; die groepen
communiceren met andere groepen, die groepen vallen uiteen, die
groepen worden groot en slinken dan weer.
Dat is niet ongevaarlijk (de vlam kan zomaar in de pan slaan),
maar wel een afspiegeling van hoe het ‘daarbuiten’
is. Door die klontering van individuen tot bloggersgroepjes
ontstaat een maatschappij in het klein.
Een tweede verschil ligt in de korte communicatielijnen die het
Volksblog biedt. De zichtbaren in de buurt zijn makkelijk
bereikbaar. Wellicht is het zinnig aan een systeem te werken
waarin ook de ‘onzichtbaren’ wat meer aandacht kunnen
krijgen.
Het blog van de Volkskrant is volstrekt uniek in de
wereld en toont een locaal (in dit geval Nederlands getint)
perspectief op de wereld. Het is een mooi concept. Het zou
ongelofelijk dom zijn om een dergelijk concept om zeep te
helpen.
In plaats van het Volksblog te negeren (en eventueel op te
heffen) zou de Persgroep dit unieke idee moeten omhelzen. Ze
zouden het Volksblog maximale prioriteit moeten geven en de
impulsen die er vandaan komen serieus moeten nemen.
Wat daarvoor nodig is: de aanname dat de mindere prettige kanten
van de mens er bij horen.
Wat nodig is: het besef dat deze samenleving vraagt om de grootst
mogelijke openheid.
Wat nodig is: erkennen dat er een tijdperk is aangebroken waarin
men zal moeten kiezen tussen exclusiviteit (in de praktijk:
uitsluiting van etterbakken, om welke reden dan ook) en
inclusiviteit (iedereen doet er toe, iedereen doet mee).
Wat nodig is, is lef. Tegen de stroom in als het
moet.
Ook een bedrijf als de Persgroep zal vroeg af laat het roer
moeten omgooien en overgaan op een ecologische bedrijfsvoering:
iedereen doet er toe, elk individu is een schakel in het geheel.
Het gaat om het vinden van de juiste balans tussen ruimte geven
aan duizenden meningen en die meningen verstaanbaar maken.
Er is geen enkel bezwaar tegen het loskoppelen van het Volksblog
van de Volkskrant. Die relatie was er ooit maar is ondertussen
verwaterd.
Het Volksblog kan heel goed een losse activiteit van de Persgroep
zijn (wel een link in de balk van –onder andere- de
Volkskrant graag). Het zou heel goed een activiteit kunnen zijn
van alle kranten die onder de Persgroep vallen. Dat vergroot het
bereik: het lezerspubliek groeit, er melden zich meer
bloggers.
Om het tot een succes te maken zal de
‘anarchistische’ aanpak moeten worden gehandhaafd. De
stieken moeten strak staan. Het blog moet gespannen staan. Op een
slap Volksblog zit niemand te wachten.
Pas als het Volksblog een ‘normaal’
(individualistisch, saai) blog wordt, kan het net zo goed worden
opgeheven. Laat dat niet gebeuren.
Nous vous prions d'agréer, monsieur, l'expression de nos sentiments distingués,
Ina
Dijstelberge 08-12-2009
11:40
Aad Verbaast
08-12-2009 11:47
Het is een "destillaat van de echte wereld".
En dat is precies wat het zo interessant, boeiend en de moeite waard maakt.
helena 08-12-2009 11:55
Bien! Tres bien!
"Persgroep/Van Thillo goes Volksblog!"
Dank en ondertekend ook door Helena
Ely
08-12-2009 12:02
Ruud Zweistra 08-12-2009 12:04
Maar het is wel de juiste plek, gezien de moeite die alib bondon zich getroost heeft om de eerste die een niet-saai geluid verkondigde van dit weblog te krijgen.
Enige woorden over deze inconsistentie zouden wel gepast zijn.
Theo 08-12-2009 12:07
PS.
Zie dat het wordt onderschreven door bloggers die kort geleden nog het aan- en afbevelingensysteem op de helling wensten.
helena 08-12-2009 12:13
Verder hoop ik dat de bloggers nu eens even niet aan het "groepjes en als jij bij mij niet aanbeveelt kom ik niet bij jou aanbevelen" denken maar dat gedoe even loslaten en de brief komen ondertekenen.
waarvan akte.....(ehum).
@allen de redactie heeft al gereageerd zie blog van Bas Timmers. Zal zo terugkomen en een aanklikbare link maken.
Hier het blogbericht van Bas Timmers over het VKblog :
www.vkblog.nl/bericht/290628/B...
duidelijkheid van vk redactie nodig.
alib 08-12-2009 12:18
Dank voor de 'ondertekeningen'. Ik denk dat het nu even niet gaat over ditjes en datjes (aanbevelingssystemen ed), het gaat nu even om overleven.
thera
08-12-2009 12:21
Prachtig beeld geschets Alib.
Hetgeen echter totaal los staat van de wens tot het voortzetten van het VKblog.
Ruud Zweistra 08-12-2009 12:26
Oh, met deze brief is niets mis.
Het ging me om het voorgaande.
Ik wacht eigenlijk met smart op de inbreng van Eslje Dijkstra, die nog slechts enkele dagen terug heeft verzucht dat het zo prettig zo zijn als ze ongestoord zou kunnen bloggen.
Dat wil zeggen: ongestoord haar multiculti-propaganda uitdragen.
alib 08-12-2009 12:43
Wat ben je toch allemaal aan het doen, Ruud? Het onderwerp is hier niet 'multiculti-propaganda' (whatever that may be) maar de overlevingskansen van het Volksblog.
Je hebt de verkeerde deur genomen.
Ruud Zweistra 08-12-2009 12:50
Dat dat dus bijvoorbeeld inhoudt dat meningen die je niet bevallen, niet met verschroeide-aardetaktieken bestreden moeten worden.
Om nog maar te zwijgen van de regelrechte censuur die gepleegd wordt bij Volkskrant Opinie, waar ik al drie of vier keer geband ben vanwege islam-kritische commentaren. Omdat die, in tegenstelling tot de schreeuwers, goed onderbouwd waren.
alib 08-12-2009 13:08
Over 'verschroeide-aarde-taktieken' gesproken... Nog iemand die iets bij te dragen heeft aan de discussie?
peter louter
08-12-2009 13:12
Aanbeveling dus
thera
08-12-2009 13:14
Ruud Zweistra 08-12-2009 12:04
Goh, al die mensen die streven naar een saai blog, een multiculti
blog, staan hier nu weer vooraan hun schijnheiligheid te demonstreren.
Dat heeft ook wel wat, ...wel een saai antwoord.
Groet Robert
Ruud Zweistra 08-12-2009 13:22
Ik sta me erop voor om saai te zijn.
Het zit hier boordevol interessante en creatieve mensen.
Beetje saai, eigenlijk ...
N=1 08-12-2009 13:45
Ook de boze buurman die, ongeacht het actuele onderwerp, altijd via de achterdeur (of desnoods het keukenraam) binnen weet te komen om zijn persoonlijke kwaadheid te uiten hoort daar natuurlijk helemaal bij!
ONWAAR!
Ik teken geen tekst,die onwaarheid bevat.
Maar het is hier een kwestie van voorkeursbehandeling tav mensen,
die het reglement met modderige voeten óvertraden.
Heer Thillo,zullen we op z`n Frans verder gaan?
Ach,is men unaniem?
Durft niemand enige kanttekening te plaatsen?
Frans tracht slechts een hint aan te reiken....achach nog aan toe....kwezels.
Er bevindt zich op dit forum iemand die manipuleert.
-Toch is dat nu net wat het Volksblog zo interessant maakt. Het is de maatschappij in een notendop. Niet helemaal natuurlijk (niet iedereen is in staat een paar zinnen te schrijven in aanvaardbaar Nederlands), maar wel in essentie: alles wat op het Volksblog gebeurt, vindt daarbuiten in het groot plaats. De woede, de hoopvolle gedachte, de apathie, het chagrijn, het enthousiasme, het idealisme. Je vindt er dezelfde passie, dezelfde angst, dezelfde vrijheidsdrang, dezelfde benepenheid, dezelfde afgunst, dezelfde vreugde als in het leven van alledag.-
NEEN!
In de buitenwereld ben ik nooit zo schofterig behandeld als hier.
Groepsterreur.
Roddel.
Leugens!
Je kan hier niet in directe dialoog treden,men verschuilt zich achter een ban.
Men klit samen en bestookt in aantallen de eenling.
Desalniettemin blijft het forum op zich fraai in functie en vormgeving.
En idd de mooiste en meest unieke plek op het hele internet!
De enige plek,waar je soms een antwoord krijgt.
En bovendien een plek waar buitengemeen fraai geschreven wordt!
Buig echter nooit voor leugens en terreur.
Guus
08-12-2009 14:54
Mensen vechten voor het behoud van hun vrijetijdsbesteding.
Voor het geld dat men aan het VK-blog besteedt kan men twee, drie, mensen extra in dienst houden, mensen die geen arbeidsminuut meer hoeven vrij te maken aan het VK-blog. Dubbele winst. Het lijkt me dus niet moeilijk om te voorspellen welke beslissing Christian van Thillo en de ondernemersraad zullen nemen...
Hoe sympathiek ik het VK-blog in de kern van de zaak ook vind, hoe sneu het ook voor de meeste bloggers is, lijkt me die beslissing alleszins juist, heb ik volledig begrip voor de momenteel gevoerd wordende wanhoopsstrijd van de patiënt voor wie het uiterst moeilijk is om te accepteren dat de hem behandelend arts hem moet laten gaan. Feitelijk is het net zoals de drenkeling die wordt nagesprongen, als de redder wordt meegetrokken zal die de drenkeling jammer genoeg moeten loslaten.
Beseffend dat ik me met deze reactie bij velen allerminst geliefd zal maken wens ik jullie allen hèèl vèel sterkte tijdens het moment dat het slechte nieuws dàar is.
Bij een publieke of non-profit organisatie zou ik direct meetekenen, maar dit is geen liefdewerk oud papier. We hebben te maken met een commercieel bedrijf en bij elk commercieel bedrijf gaat één ding voor alles: winst maken.
Natuurlijk wil men ook bij de redactie van VK een mooi weblog en misschien lopen de eigenaren zelfs nog wel warm voor enige kwaliteit, maar zeker niet ten koste van de winst en laat dat nu juist de belangrijkste tekortkoming zijn van “het blog” en de meeste andere online activiteiten. Ze maken geen winst. Misschien moet ik zeggen dat ze nog geen winst maken en dat men dat op termijn wel verwacht, anders was de stekker er al lang uitgetrokken.
Als “kwaliteit” (even los van wat we daar dan precies onder verstaan) past in een verdienmodel, zal daar zeker naar worden gestreefd, maar maak niet de fout dat het omgekeerde ook het geval is.
Je geeft blijk van inside informationne?
Drie medewerkers in ruil voor ons forum?
Das geen kattepis,jongen....
Ja,ik snap wat je wilt zeggen.
Als het zo belangrijk is voor jou Guus
dan zal ik je mijn onverdeelde support toezeggen,
ofschoon jij en ik dikwijls de degens kruizen.
Guus klampt zich vast als een drenkeling tijdens de watersnoodramp van 1 februari 1953?
Au secours,monsieur Thilleau au secours.....
Ayez pitië avec les pauvres peuples!!!!
Sil vous plait.....
Roodlicht ?
Sfeer muziek?
Animatie?
Affirmaties?
Iets uitdoen?
Seks sells?
Hetze voeren?
Campagne tegen onverwerping van tuig?
Zeg het me....
joost
tibosch sr 08-12-2009 15:14
Winst op internet komt uit reclame en reclame levert meer op naarmate meer mensen het zien en/of er op klikken. Hoe meer aandacht wij genereren (aandacht buiten het blog), hoe meer mensen kijken, hoe groter de kans dat er geld verdiend wordt.
Te weinig mensen in Nederland (buiten de incrowd hier) kennen VK-blog en als ze het al kennen vinden ze het blijkbaar niet interessant genoeg om hier massaal mee te lezen en/of te participeren. Dat de incrowd het een mooi blog vindt, is geen sterk argument.
George
Knight 08-12-2009 15:34
Mooie tekst. Dat van die zichtbare reacties tegenover de onzichtbare -maar talrijkere- onzichtbare bezoekers is een gegeven. Laatstgenoemden spreken zich niet uit. De vertekening in het internetverkeer die daarbij optreedt moeten we dan ook maar voor lief nemen. Maar soms is het jammer dat de onzichtbaren zichzelf geen stem gunnen.
Ik had uit de publiciteit trouwens begrepen dat Van Thillo de multimediale VK-uitingen wil sparen. Maar een proactieve aanval is ongetwijfeld de beste verdediging. Al is het voor een volgende oorlog.
J'ai crée mon blog mais je ne m'en occupe pas du tout et je souhaiterais le fermer. Aidez moi a tout pris. Je sais rester très discrète. Voor deze bloggers kan Van Thillo de uitkomst zijn. Kwestie van voordeel en nadeel.
R.
Kruzdlo 08-12-2009 15:37
Een aardig geserreerd antwoord; de boel moet bijelkaar blijven.
Alleen ik spring altijd net iets anders van tafel.
Groet Robert
Ina
Dijstelberge 08-12-2009
15:46
Ik weet niet hoeveel het VKblog oplevert.....en wat het kost.
Zou wel aardig zijn om daar wat meer inzicht in te krijgen.
alib 08-12-2009 15:58
Ik vind het wel schattig, dit soort naïviteit.
Pardon? Wat is er zo naief aan? Dat het de Persgroep om winst gaat wil helemaal nog niet zeggen dat er aan kwaliteit zou moeten worden ingeboet. Nee, het gaat niet enkel om reclame-inkomsten, sommige activiteiten kosten meer geld dan ze opleveren wellicht maar dragen desalniettemin bij aan het profiel van het bedrijf.
@Guus
Heb je nu nog steeds last van wraakgevoelens, of hoe zit dat?
@Frenkel Frank
...het is hier een kwestie van voorkeursbehandeling tav mensen,
die het reglement met modderige voeten óvertraden.
Zal best, Fleur. Maar daar ging het uitdrukkelijk niet over hier.
@George Knight
...Dat van die zichtbare reacties tegenover de onzichtbare -maar talrijkere- onzichtbare bezoekers is een gegeven. Laatstgenoemden spreken zich niet uit. De vertekening in het internetverkeer die daarbij optreedt moeten we dan ook maar voor lief nemen.
Tot mijn verbazing zie ik het aantal deelnemers nog steeds groeien. Velen daarvan verdwijnen in het Internetmoeras. Dat is jammer, daar zou iets op gevonden moeten worden.
Van de andere kant: bloggen is een vak waarvoor hard gewerkt (geschreven, genetwerkt etc.) moet worden. Doe je dat niet, dan blijft de Poort van de Zeer Tijdelijke Roem gesloten.
Guus
08-12-2009 16:13
Schat eens hoeveel huur per jaar de server kost? Een server die steeds groter moet worden omdat door het groepensysteem de meeste blogs meerdere keren worden opgeslagen.
Schat eens hoeveel elk uur dat een medewerker bezig is met het VK-blog kost? Die tijd niet bezig kan zijn met andere dingen. De medewerkerskosten bestaan uit loon + sociale voorzieningen.
De werkzaamheden bestaan niet alleen uit het bouwen en het onderhouden van het VK-blog maar ook op het toezicht houden betreffende al hetgeen de bloggers en reageerders krabbelen, het lezen en het eventueel beantwoorden van mailtjes. Nu men uit kostenbesparing niet meer modereert en niet meer reageert slaan er steeds meer mensen alsmaar harder aan het brullen. Het is precies zoals 100_Woorden schrijft, het VK-blog levert geen geld op, kost alleen maar geld. Dat kost het omdat de meeste mensen geen reclame op hun blog willen, men volledig terecht ontstemd is over de schreeuwerige reclame met Robbie Muntz, zelden iemand die reclames aantikt wat het moment is dat de teller ten gerieve van de websitebeheerder gaat lopen.
Door de oogklepperigheid van velen heeft men helemaal niet door dat het VK-blog publicitair volstrekt oninteressante 'incrouwd' is. Wie enkele weken niet het VK-blog heeft bezocht heeft zowat drie dagen nodig voordat men het weer -enigszins- kan volgen. Wanneer ik hier niet zelf had geblogd, in welke zin dan ook -redelijk- veel besproken was geweest, was ik hier nooit meer langs gekomen want van de 'Libelle"-blogjes van Bart tot aan de intellectualiteiten van Alib toe zit er weinig wat een buitenstaander blijvend kan boeien, uitnodigt tot het steeds weer terugkeren.
Een groep mensen van de straat houden is heel nobel. Ideële organisaties hebben die taak, commerciële ondernemingen zijn geen filantropen. Die moeten kostenbesparend winst maken ten einde de werkgelegenheid van zoveel mogelijk mensen te kunnen garanderen. Iemand die zegt dat ze in Blaricum, Laren of welke andere plaats in Het Gooi woont, plaatsen waar veel van de grote Nederlandse ondernemers wonen, moet dat helemaal begrijpen.
@Alib
Over de wraakgevoelens ben ik volledig heen gegroeid, de zes kruisjes gepasseerd ben ik tot de conclusie gekomen dat ik beduidend meer de zoon van een ondernemer ben dan ik ooit heb willen erkennen. Laatst kreeg ik enige inzage in de kosten van enkele ondernemingen waardoor de fraaie automobielen enzomeer een andere dimensie kregen. We leven in een tijd van recessie, we zullen dus nadenkender moeten worden, dat betekent dat veel dingen niet meer 'en en' kunnen zijn. In die geest lijkt me de keuze voor het behoud van de werkgelegenheid, mensen die geld opleverend geen beroep hoeven te doen op de algemene middelen, vanzelfsprekender dan het in stand houden van de hobby van enige tientallen geestdriftigen die -nog- niet aan een alternatieve vrijetijdspassering willen denken.
R.
Kruzdlo 08-12-2009 16:33
Groet
rikus 08-12-2009 17:09
Een ding mis ik in het verhaal en dat is de waarde van de info die het vklog de redactie oplevert. Ik denk dat die hoger is dan je inschat.
Guus
08-12-2009 17:30
Ik ben Guus, niet iemand van de redactie of iemand van die Belgische groep. Mijn taal verraad niks want ik heb niets te verraden. Je waarschuwing is dus onterecht.
R.
Kruzdlo 08-12-2009 17:45
alib 08-12-2009 18:03
Het instant houden van een hobbywerkplaats lijkt me een nobel streven.
@Rikus
Een ding mis ik in het verhaal en dat is de waarde van de info die het vklog de redactie oplevert. Ik denk dat die hoger is dan je inschat.
Geef eens een voorbeeld, Rikus...
rikus 08-12-2009 18:13
die info kun je lezen in de reacties van de lezers, natuurlijk niet op kullogs maar op logs met serieuze onderwerpen
marleen
08-12-2009 18:17
- 1 dus
peterv 08-12-2009 18:55
Voor wat betreft het zelfreinigend vermogen zou ik er aan willen toevoegen dat we daar gezamenlijk zelf voor verantwoordelijk zijn. Ik vind het vragen om moderatie door de redactie in dat licht bezien een zwaktebod. We zijn allemaal volwassen mensen onder elkaar. Dan moet het toch ook mogelijk zijn om daar met het oog op ons gezamenlijk belang - langdurig hier kunnen blijven bloggen - zelf actief in positieve zin aan bij te dragen?
Isis Nedloni
08-12-2009 20:47
Alleen is het verplichtte netwerken een tijdrovende bezigheid.(voor mij)
Ik red het niet.
En verblijf daarom vaak in de steegjes van het vkblog.
Ook dat is een wereldfeit.....
AvondGroet!
Offtopic:
mn stukje over Ramses staat in een vorige bijdrage; ))))
beus 08-12-2009 20:53
Er mag hier geen 'marktplaats' of een 'advertentiekrantje' ontstaan.
Verder onderschrijf ik je brief volledig.
Guus
08-12-2009 20:54
@Allen
Hoeveel van de mede-ondertekenaars van Alibs blogbrief zijn bereid om blogcontributie te betalen? Een bijdrage als kostenbeperkend gebaar naar de Persgroep? Kan er worden gedacht aan € 50,-- lidmaatschap + € 0,50 per geplaatst blog? Even rekenen: Bij een productie van 175 blogs komt een blogger dat dus op € 137,50, bij 300 blogs €200,--, ,wie 350 blogs plaatst dient € 225,-- te kwijten.
Op bovenstaande wijze zijn jullie voor die Belgen geen 'Niënte Lire' of 'Nur Limonade' meer... Ondertussen wacht ik jullie reacties af waarbij ik vermoed dat het voorstel geen noemenswaardige vermeerdering van reacties zal genereren.
DE STOET door Henk
Visser 08-12-2009 21:06
Zich van Verre
08-12-2009 21:08
Het blog als afspiegeling van de wereld...met beide je dus niet te veel mee bemoeien.
alib 08-12-2009 21:13
Dank voor alle reacties. Zo langzamerhand begint er ook wat kritiek door te komen, heel goed.
@Zich van Verre
Ik volg de discussies op afstand. Dodelijk saai! Het houdt vanzelf weer op.
@Guus
Ik zou contributie moeten betalen? Van de pot gerukt! Ze moesten mij betalen! Het zou me goed uitkomen als ik van mijn hobby mijn werk zou kunnen maken. Dus, Van Thillo, bij deze...
Wies
08-12-2009 22:18
Je las er wat de volksmens dacht. Je kon er meewarig om doen, je was het er gegarandeerd niet mee eens, maar je wist: deze krant heeft de vinger op de pols.
Dat is nog steeds de financiële melkkoe van van Thillo, inclusief nogal wat technologische perfectioneringen.
Nu krijgt hij een uniek nicheproduct in handen, ik denk dat het goed zit met dit blog.
elsje dijkstra
08-12-2009 22:48
Het VKblog is een uithangbord, een statement van de Volkskrant. Geen deftige krant als de NRC, waar het bloggebeuren alleen door erkende bloggers wordt ingevuld. Geen krant waar dagelijks de vragen des levens worden gesteld zoals bij Trouw en waar de blogs vooral beschouwend van toon zijn.
De Volkskrant is nog zoekende naar een nieuwe positie in medialand en ook het VKblog heeft nog lang niet in de volle breedte de status van volwassene bereikt.
En, tot vreugde van menigeen naar ik vermoed, zal het ook wel nooit gebeuren dat het VKblog een plek wordt waar het rustig toeven is. Ik denk dat de kracht van het VKblog vooral zit in het trendsetten. Bloggers kunnen, binnen de formule van het VKblog, vanuit hun privé-situatie net die andere kijk hebben op het nieuws of op datgene waarover in de straat gesproken wordt. De journalisten van de Volkskrant kunnen daarmee hun voordeel doen, het gesprek van de dag opsnuiven en vanuit hun deskundigheid daarover schrijven in de krant of in de redactionele blogs.
Van Thillo zal wel gek zijn om het VKblog op te heffen. Hoewel het VKblog slechts in kleine kring gelezen wordt, is het wel een zeer bijzondere bouwsteen in het DNA van de krant. Ik denk dat van Thillo c.s. dat allang begrepen hebben.
Isis Nedloni
08-12-2009 23:20
Een anarchistisch beleid blijf ik huiveringwekkend vinden.
De problemen binnen een anarchie worden niet vanzelf opgelost.
Het enige wat er gebeurt bij een anarchistische bloggemeenschap is dat er mensen chronisch worden gekwetst.
Want achter iedere blogger...of achter iedere journalist zit een mens van vlees en bloed.
Wat wel een grappige bijkomstigheid is, is dat op slag de bloggemeenschap....na de fusie met de Belgen...die MISSCHIEN wel op enige blogwinst uit zijn...wat ik logisch vind...ik betaal ook contributie voor mn exto site......
Dat we allemaal op slag Allochtoon worden....excl. de Belgen; )))))))
Avond groet!
Dat we allemaal op slag Allochtoon worden
Dat had je nou niet moeten zeggen. Je stort met die opmerking een niet onaanzienlijk deel van het blogcohort in een diepe en emotievolle identiteitscrisis.
Wat zal het morgen stil zijn op het VKblog en druk bij de burelen van de inburgeringscursus...
= Wat is er zo naief aan?=
Als je een brief schrijft aan het hoofd van een bedrijf over een deel van het bedrijf waar fors gereorganiseerd moet worden om het hoofd boven water te houden zonder ook maar iets te zeggen over de manier waarop het geld verdiend moet worden, vind ik dat een tikje naïef.
Onder de bloggers krijg je de handen daar wel voor op elkaar, maar wat schieten we er nu werkelijk mee op? Je vertelt Thillo hoe geweldig het blog is, maar wat heeft hij aan een geweldig blog waar alleen maar geld bij moet? Worden daar meer kranten van verkocht? Genereert het blog omzet zoals bijvoorbeeld VK-banen wel doet?
Enig idee welk deel van de advertentie-inkomsten van De Persgroep Nederland online worden gerealiseerd? Een magere 6% in 2008 en in 2007 was het nog triester met 2,5%
Citaatje uit het jaarverslag 2008 (hoeveel bloggers met een mening over "het blog" zouden het gelezen hebben?)
nrc.next, Volkskrantbanen.nl en Kidsweek hebben een goed jaar achter de rug en laten een belangrijke versterking zien van hun positie. Het gezamenlijke bereik van onze titels, vooral door de groei van het aantal weekend abonnees en bezoekers van onze websites is sterk gestegen.
Onze sites trekken ruim 40% meer bezoekers dan in 2007. Echter, de opbrengsten die hiermee worden verdiend wegen nog niet op tegen de inspanning die hiervoor wordt geleverd en de kosten die worden gemaakt.
Zelfs met bijna de helft meer bezoekers is het break even point nog niet bereikt, laat staan dat er geld wordt verdiend.
=Dat het de Persgroep om winst gaat wil helemaal nog niet zeggen dat er aan kwaliteit zou moeten worden ingeboet=
Dat schreef ik toch al? Als kwaliteit […] past in een verdienmodel, zal daar zeker naar worden gestreefd
Als er echter geen geld wordt verdiend en er ook geen uitzicht is op reële winstgevendheid op termijn is de-investeren de meest waarschijnlijke optie. Het blog bestaat nu ruim vier jaar en ik kan me niet voorstellen dat men nog eens vier jaar verlies accepteert. Als binnen één of hooguit twee jaar geen winst wordt gemaakt zie ik het somber in (en dat lijkt me nog een redelijk optimistische inschatting).
off - topic 09-12-2009 01:17
Je weet wat ik er van denk. Je kent me wel!
Zelf modereren of laten modereren is gewoon hetzelfde.
Je hoeft hopelijk geen voorbeelden uit een ander tijdperk.
Nee, ik sta nog steeds achter je, op een paar kleine dingetjes na.
;-)
Truste.
alib 09-12-2009 01:33
Dank voor de informatie. De vraag is wat Van Thillo met het blog wil...
@Elsje Dijkstra
Volgens mij is de band tussen blog en Volkskrant verwaterd. Ja, ooit was die band er, maar daar is weinig van overgebleven.
@100
Zeg, ik ga me daar die Van Thillo toch niet vertellen wat hij allang weet? Als ik die man een brief schrijf moet dat er een vol enthousiasme zijn, geen meehuilbrief met mitsen en maren.
@Off-topic
Je weet hoe ik er over denk....
@Isis Nedloni
Wat is nu weer mis met anarchie?
@Iris kijkt
Ach die ruziende medebloggers. Het gaat vanzelf weer over. Hoewel de laatste twee zeurkousen wel heel erg zijn. Behalve zij tweeen snapt niemand meer waar het over gaat. Wel lachwekkend eigenlijk.
Ina
Dijstelberge 09-12-2009
01:38
Vertel de man vol enthousiasme hoe hij geld kan verdienen aan het blog, daar is hij vast wel gevoelig voor.
@Ina
=wat ik dan vreemd vind is dat vk-banen gaat verdwijnen.=
Waar heb je dat gelezen?
Ik las het volgende:
VK Banen, het wekelijkse arbeidsmarktblad van de Volkskrant, wordt in aantal medewerkers van elf naar zes teruggebracht en komt op grotere afstand van de nieuwskrant te staan. Het blad wordt onderdeel van de commerciële organisatie van de Persgroep, maar de hoofdredactie van de Volkskrant blijft eindverantwoordelijke voor de inhoud ervan.
Bron: www.volkskrant.nl/economie/art...
De reden heb ik in mijn vorige reactie al gegeven: de opbrengsten die hiermee worden verdiend wegen nog niet op tegen de inspanning die hiervoor wordt geleverd en de kosten die worden gemaakt.
Om iets rendabel te maken zul je meer omzet moeten genereren, minder kosten moeten maken, of een combinatie.
alib 09-12-2009 02:51
Die Van Thillo heeft meer verstand van geld verdienen dan ik. IK heb die man in dat opzicht niets te melden. Dus heb ik het over iets anders.
@allen en vooral Off-topic
En dan wil ik ook nog wel even melden dat de heilloze ruzie tussen Arnold Kemp en PeterV aantoont dat zg zelfregulering (moderatie door bloggers: bannen uitdelen, reacties verwijderen) uiteindelijk leidt tot absurde scheldlogjes. Behalve zichzelf maken deze heren ook het Volksblog belachelijk. Het gaat helemaal nergens meer over.
off - topic 09-12-2009 09:12
Maar jij weet ook dat bij een ban oid van de redactie het effect precies hetzelfde is.
De kampen blijven bestaan.
Hoe lang heb jij last gehad van een Ruud zonder blog, of een Waarnemer?
Ina
Dijstelberge 09-12-2009
11:50
alib 09-12-2009 17:07
Maar jij weet ook dat bij een ban oid van de redactie het effect precies hetzelfde is.
Nee, dat is niet hetzelfde. Er zijn twee belangrijke verschillen:
1. De redactie is een andere instantie dan de aanklager en dient slechts de Gebruiksvoorwaarden toe te passen. Persoonlijke elementen spelen -als het goed is- geen rol.
2. Het effect is anders. De gebanden keren zich tegen het redactiebeleid, niet tegen elkaar.
Zelfmoderatie is een onding, het legaliseren van eigenrecht.
Het betreft hier een principieel uitgangspunt, geen holle frase.
@Overigen
Dank voor de aanbevelingen en opmerkingen. Laten we hopen dat in ieder geval het concept van het Vk-blog behouden blijft.
off - topic 10-12-2009 01:13
Laatste poging! ;-)
Hoe vaak heeft de redactie mij verbannen?
En?
Allemaal terecht?
Gesloten om een foto met drie namen en een sport-prijs-beker.
Gesloten om een tekening van een boekenkast en een verhaal over 'pesten'.
Gesloten omdat PeterV een blog maakte over Rob, Rob alles gewist heeft, en daarna omdat ik PeterV iets liet zien over zijn ad hominem in mijn blog.
Enz.
En aan DIE mensen moeten wij het overlaten?
Over mijn lijk alib.
alib 10-12-2009 01:37
Mis, off-topic... De redactie heeft je verbannen omdat je je gedraagt als een etterbakkie. Ik weet dat je dat niet bent, maar de redactie kan slechts afgaan op de manier waarop jij je gedraagt.
Je verbanningen waren niet -of niet allemaal, dat kan ik niet beoordelen- terecht. Maar om de terechtheid gaat het hier niet. Wat hier belangrijk is: in hoeverre je ermee gespeeld hebt.
En je hebt ermee gespeeld. Je hebt de grenzen opgezocht en hoe vaker je dat deed, des te verdachter je werd.
Dat is vast een tekortkoming van de mens: dat hij zich gaat ergeren aan gedrag en de wellicht rechtvaardige redenen voor dat gedrag niet in ogenschouw wil nemen.
Je hebt jezelf tot de 'kop van Jut' gemaakt. En klaagt nu dat je zoveel klappen hebt gekregen. Sorry, Jos, namens ons allen. Je bent het slachtoffer van een menselijke tekortkoming.
Wie een bepaald doel wil bereiken, weet wanneer hij toe moet slaan en wanneer hij (of zij natuurlijk) zich moet terugtrekken. Dat evenwicht heb jij nog niet gevonden, gezien het aantal schorsingen.
Dat is niet erg. Jij bent de voorhoede. Jij strijdt met eer en geweten.
De andere kant van de medaille: je sterft in schoonheid.
En dat doe jij liever dan je bek te houden.
Zo is alles mooi in evenwicht.
Als in een Grieks drama.
alib 11-12-2009 03:45
Ik ben het gewoon zat dat het Volksblog wordt gebruikt voor aanvallen die niet gaan om een zaak maar om persoonlijke kwesties, dat wil zeggen: kwesties waarbij de zaak naar de achtergrond wordt geschoven en enkel de persoonlijke antipathie overblijft.
Je hebt vaak gelijk, Jos. Maar vaak ook heb je behoefte aan een personificatie van het kwaad.
Het schiet niet op zo.
alib 12-12-2009 05:07
Een noodrem is alleen zinnig als er gevaar dreigt dat niet te keren is. Zie jij dat gevaar?
rikus 13-12-2009 20:29
Inloggen is niet verplicht om je commentaar achter te laten.
Beperkt HTML (<b>vet</b>, <i>cursief</i> en <u>onderstreept</u> toegestaan; webadressen worden automatisch omgezet in werkende links).

In de spiegel
kijken. Dat is zinnig. Misschien ontdek je dat je een gezicht hebt.
Misschien ontdekken anderen dat je een gezicht hebt. Deze cartoon
komt van
Satire hat
eine Grenze nach oben: Buddha entzieht sich ihr. Satire hat auch
eine Grenze nach unten. In Deutschland etwa die herrschenden
faschistischen Mächte. Es lohnt nicht - so tief kann man nicht
schieBen. Kurt Tucholsky, 1932
‘Zeg,
Bacterie, wat doe je daar?' ‘Niks Bondon. Nou ja, ik kijk
even wat je hebt opgeschreven.' ‘Over jou, bedoel je?'
‘Precies. Tenslotte ben ik jouw vreemdeling.' ‘You're
welcome, ik heb over jou nog niets geschreven geloof ik. Andere
kwestie: waarom moet je uitgerekend op mijn bureaustoel gaan
liggen?' ‘Ligt lekker...' ‘Maar dat is mijn stoel. Mijn
eigen stoel!' ‘Ja en nu lig ik er even. Schattig hè?? ‘
Cute. Ik kom over een half uur terug en dan donder ik je er even af
als je het niet erg vindt. Ik heb werk te doen.' ‘Werk? Man,
voel je je niet lekker? Het is zondag. Relax.' ‘Maakt me niet
uit. We kunnen niet allemaal zo relaxed zijn als jij.' ‘Kan
best hoor. Vergeet je niet wat?' ‘Wat dan?' ‘Foto!'
‘Jij vindt dat ik een foto moet maken?' ‘Ja, een mooie
foto van Bacterie! En dan weten de mensen ook waar je blogt: je zit
op de stoel van Bacterie.' ‘Ja, makkelijk.... Een computer,
een toetsenbord, een dier.' ‘Juist Bondon, een lekker dier.'
‘Het is goed. Indringster!' ‘Ach jij. Mens! Ga ergens
zitten zeiken of zo. Neem de poezenmand!'
Fritz
Behrendt; Uit: Ondanks alles, 1962; Zeventien jaar na het
einde van de oorlog, nog steeds: vluchtelingen. Duitsers? Hongaren?
Chinezen? Algerijnen? ... Mensen!
Ali begrijpt
mij volkomen, vreet dagelijks mijn stukjes, en schijt ze meteen
weer uit. Hij wil dat ik voor hem kom werken. Mooi niet. Hier 'The'
Man bij mijn vorige profielfoto. ART ATTACK... Nou ja, enigszins
bewerkt. Fijn zo'n f-woord. De scheet van een wetenschapper. De F
is bijgeknutseld op een universiteitscomputer te Leiden. De
F-knutselaar is erg tevreden over het resultaat. 'Dit is pure
reclame!' schreef hij erbij. En voor deze keer ben ik het volkomen
met hem eens. Maar wat wil je? De knutselaar deed het gratis, 'voor
de goede zaak'. Je moet zulke mensen niet te veel tegenspreken. Als
jij de goede zaak bent. Pure reclame, toch?
