HARDE WOORDEN
over integratie en politiek
Nee, het is geen weloverwogen
besluit. Gewoon intuïtief tot stand gekomen en in feite
getriggerd door het thema ‘afscheidsblog’ bij Thera
en ‘Iris kijkt’. Anders zou er binnenkort wel een
andere trigger zijn geweest. Ik merk dat de animo er niet meer
is.
Het past bij me. Ik heb een natuurlijke cyclus van drie tot vier jaar waarin ik me intensief met iets bezig houd en daarna komt er weer iets anders dat ik als een uitdaging zie. Wat het deze keer is, weet ik nog niet. Misschien ga ik een boek schrijven, ga ik schilderen, de geschiedenis van mijn familie verder uitwerken, cursussen geven of een maatjesproject opzetten voor mensen met een chronische psychiatrische aandoening.
Het zou gemakkelijk zijn om mijn ervaringen met het bloggen als reden te kiezen. Die spelen ook wel een rol, maar niet in de mate als je dat zou verwachten. Ik ga er dan ook niet dramatisch over doen. De uitdaging die ik nodig heb om met iets bezig te zijn, is er niet meer bij het bloggen. Dat speelt al een maand of twee. Mijn verhaal is verteld en mijn zoektocht is geëindigd.
Ik laat wel mijn blogtestament achter:
Zijn naam heb ik al meerdere keren genoemd: Bassam Tibi, moslim en cultuurfilosoof die de voorspelling deed dat Europa zal islamiseren of dat de islam Europees zal worden.
Bassam Tibi wordt wel gezien als de stichter van de islamologie als wetenschap. Beide hier geplaatste links bevatten veel informatie voor iedereen die de islam in al haar hoedanigheden beter wil leren kennen.
Wie de Europese ontwikkelingen over de laatste dertig jaar overziet, kan constateren dat er geen tekenen zijn die er op wijzen dat de islam Europees zal worden. Liberale islamitische denkers zijn niet in tel, critici van de orthodoxe islam worden gedemoniseerd en Europese moslimgemeenschappen worden net als elders in de wereld orthodoxer.
Wil dat zeggen dat Europa gaat islamiseren? Het lijkt me nog te vroeg voor zo’n conclusie. Maar als het niet lukt om de islam Europees te maken, zal een islamisering van Europa onvermijdelijk zijn. Mensen als Bassam Tibi en bijvoorbeeld Hirsi Ali, die de islam van binnenuit kennen, laten niet na te waarschuwen voor een onderschatting van de islam. In Nederland kan een man als Frits Bolkestein worden gezien als een man die het werk van Tibi goed kent en zijn waarschuwingen daarop baseert.
In Europa wordt Tariq Ramadan wel als liberaal gezien. Dat is hij slechts voor zover hij de islam wil ontdoen van de cultuur van de thuislanden. Van een liberalisering van de islam zelf, moet hij niets hebben. In tegendeel, hij meent dat de beschikbare kennis moet worden ingezet voor de zuivere islam zoals die kort na de profeet Mohammed zou hebben bestaan.
Als religie is de islam imperialistischer dan alle andere. In de vijftienhonderd jaar van haar bestaan heeft ze alle filosofische stromingen weten te weerstaan en aanvallers weten te islamiseren. De islam wijst de resultaten van de Verlichting en van het socialisme af. Coalities met andere stromingen worden om opportunistische redenen wel aangegaan. Khomeiny kwam bijvoorbeeld aan de macht met behulp van Iraanse socialisten en communisten. Zodra hij aan de macht was heeft hij ze vervolgd op een wijze waarbij het McCarthyisme volkomen verbleekte. Er zijn tienduizenden slachtoffers bij gevallen.
In Europa is er alle reden voor harde kritiek op de orthodoxe islam. Een studie van de wijze waarop de islam in andere landen zich van een minderheid zich ontwikkelde tot een dominante meerderheid, kan helpen om uit te zoeken hoe de islam te werk gaat in gebieden die ze aanduidt als ‘het huis van oorlog’. Het zelfde geldt voor de vraag hoe de islam haar aanhangers door sociale contole aan zich bindt. Een verder studie naar dat fenomeen kan leren hoe de ‘ontbinding’kan worden aangepakt. Heel veel moslims zullen dat soort ondersteuning zeer waarderen.
red moslims van de kwade versies van de islam
Er zijn al meer dan voldoende gevaarsignalen. Recent vertelde bijvoorbeeld Jack Spijkerman nog in gesprek met Jeroen Pauw dat hij zich welbewust inhoudt als het om moslims of de islam gaat. Datzelfde geldt al langere tijd voor andere podiumkunstenaars, beeldende kunstenaars en schrijvende kunstenaars. Kritiek is gevaarlijk zoals ook bijvoorbeeld de cartoontekenaar Kurt Westergaard ervoer. Bekende islamcritici als Hirsi Ali en Geert Wilders moeten worden beveiligd.
Het migratiebeleid en het integratiebeleid beginnen steeds realistischer te worden. Wat dat betreft is er veel veranderd. Er blijft nog één probleempunt over. Hoe bevrijden we moslims van de orthodoxe islam. Hoe roepen we een halt toe aan de ambities van de islam. Hoe krijgen we een gevoel van urgentie tot stand en een voldoende bewustzijn van de gevaren.
Ik stop met waarschuwen. Er zijn anderen op het blog die daarmee wel zullen doorgaan.
Rest mij de vele bloggers waarmee ik plezierige en stimulerende contacten mee had, te bedanken, ook voor de steun die ik vaak zeer heb gewaardeerd.
Morgen geen harde woorden meer, overmorgen ook niet. Misschien dat ik af en toe nog eens een blog maak, maar het bloggen zal voor lange tijd geen prominente plaats meer in mijn leven innemen.
Het ga jullie allemaal goed en voor 2010 wens ik iedereen voorspoed en gezondheid.
Ps. Vergeet je vitamine D3 niet.
66reacties
Peter Louter
26-12-2009 17:54
Dit blog staat verder buiten de themadag van morgen. Daar gaat
het om een verbeeld vertrek
lidy
26-12-2009 17:58
Dat begrijp ik en ik begrijp je besluit ook heel goed. Afstand
nemen kan heilzaam werken. Ik ben blij dat ik nog niet zo lang
geleden toch eens duidelijk heb gemaakt hoe ik over jou denk. Ik
ga je blogafleveringen er zeker nog eens op nalezen. Bedankt en
tot ziens!
Mephisto 26-12-2009 18:00
die de voorspelling deed dat Europa zal islamiseren of dat de
islam Europees zal worden
Dus er komt een Europese Islamvariant?
Gôh, dat had ik nou nóóit verwacht.
Worden die mensen daarvoor betááld? Voor dit soort 100%-conclusies?
Of Europa wordt islamitisch, of de Islam (in Europa dan toch) wordt Europees. Haha. Da's zoiets als de Chinees op de hoek. Vraag hem of hij ons de Chinese keuken heeft voorgeschoteld de afgelopen 50 jaar en zijn antwoord zal 'ja' zijn. Vraag dit aan de gemiddelde Chinakenner en men zal het tegendeel bewijzen. 100% kans op gelijk.
Verder wens ik u heel veel succes in uw verdere loopbaan. Het was [in den beginne vooral] aangenaam en leerzaam u te lezen. Later werd het wat polemisch enzo, dus ben ik wat afgehaakt. En uiteindelijk hebben we de inquisitie ook overleefd, dus zó bang ben ik niet voor de Islam.
Dus er komt een Europese Islamvariant?
Gôh, dat had ik nou nóóit verwacht.
Worden die mensen daarvoor betááld? Voor dit soort 100%-conclusies?
Of Europa wordt islamitisch, of de Islam (in Europa dan toch) wordt Europees. Haha. Da's zoiets als de Chinees op de hoek. Vraag hem of hij ons de Chinese keuken heeft voorgeschoteld de afgelopen 50 jaar en zijn antwoord zal 'ja' zijn. Vraag dit aan de gemiddelde Chinakenner en men zal het tegendeel bewijzen. 100% kans op gelijk.
Verder wens ik u heel veel succes in uw verdere loopbaan. Het was [in den beginne vooral] aangenaam en leerzaam u te lezen. Later werd het wat polemisch enzo, dus ben ik wat afgehaakt. En uiteindelijk hebben we de inquisitie ook overleefd, dus zó bang ben ik niet voor de Islam.
Joop
26-12-2009 18:03
Jammer Peter, weet je het zeker? Je was - het is bijna een
uitzondering - wellevend op het forum. Ik schreef ook vaak over
islam op het forum. Niet steeds met jou eens, maar je verleidde
me wel vaak. En je refereerde altijd aan iets, maakte niet zomaar
een statement. Wat dat betreft was je een wetenschapper onder de
bloggers, incluis notenapparaat (links).
Wat dat betreft een vraag: Is een blogforum wel een medium voor een persoon die onderbouwd iets stelt, of is bloggen vluchtiger en komt het erop neer om maar wat te ventilleren? En wat vind je in die zin van de toespraak van Beatrix deze kerst?
Hoe dan ook, jij ook heel veel goeds voor 2010 en de jaren erna.
Wat dat betreft een vraag: Is een blogforum wel een medium voor een persoon die onderbouwd iets stelt, of is bloggen vluchtiger en komt het erop neer om maar wat te ventilleren? En wat vind je in die zin van de toespraak van Beatrix deze kerst?
Hoe dan ook, jij ook heel veel goeds voor 2010 en de jaren erna.
Peter Louter
26-12-2009 18:15
@Lidy, bij deze kan ik je nog bedanken voor je nuchtere
conclusies.
@Mephisto, Bassam Tibi is bepaald niet de enige, wel de belangrijkste. Mensen die de islam van binnenuit kennen, neem ik serieus. Jij over een tijdje ook wel.
@Joop, dank, ik heb genoeg materiaal voor een boek, maar ik beloof niets.
Onze koninklijke familie heeft wel erg veel last gehad van de meningsvorming via internet.
Verder is het flauwekul. Aan het bloggen heb ik een aantal vrienden overgehouden, waarvan ik hoop dat ik ze nog regelmatig zal zien.
Zo wellevend was ik nou ook weer niet, maar dat gold uitsluitend lieden die meenden dat onwellevendheid een vorm van argumenteren was.
@Mephisto, Bassam Tibi is bepaald niet de enige, wel de belangrijkste. Mensen die de islam van binnenuit kennen, neem ik serieus. Jij over een tijdje ook wel.
@Joop, dank, ik heb genoeg materiaal voor een boek, maar ik beloof niets.
Onze koninklijke familie heeft wel erg veel last gehad van de meningsvorming via internet.
Verder is het flauwekul. Aan het bloggen heb ik een aantal vrienden overgehouden, waarvan ik hoop dat ik ze nog regelmatig zal zien.
Zo wellevend was ik nou ook weer niet, maar dat gold uitsluitend lieden die meenden dat onwellevendheid een vorm van argumenteren was.
klaphek
26-12-2009 18:28
Ha Peter,
Over jou maak ik me geen zorgen, ook niet over al die mc-dwazen. Maar wat moeten die nu?
Over jou maak ik me geen zorgen, ook niet over al die mc-dwazen. Maar wat moeten die nu?
Ruud Zweistra 26-12-2009 18:41
OK, Peter, dit vergt allemaal ook veel energie. Natuurlijk
betreur ik het, maar dat is deels een egoistische emotie. Het
gaat erom hoe jij erin staat, en eigenlijk moet ik je dus
feliciteren met de manier waarop je dit doet.
'We spreken elkaar wel weer.
'We spreken elkaar wel weer.
Satuka 26-12-2009 18:42
Peter: ik ga je ontzettend missen hier, maar ik begrijp je
besluit en ik denk dat het een goed besluit is. Je hebt gezegd
wat je te zeggen hebt. Althans hier. Hier kom je –
momenteel althans – niet verder denk ik. En al spelen je
ervaringen – gelukkig – niet zo’n belangrijke
rol, het kan nooit kwaad om even afstand te nemen. Er zijn vele
andere manieren en wegen om je verhaal te doen en je zoektocht
voort te zetten.
Ik was - en ben - het echt niet overal mee eens dat weet je, maar dat is door jou nog nooit afgestraft met een kwalificatie. Dat is een van de redenen waarom ik je bijzonder waardeer, zowel op het blog als daar buiten trouwens.
Een boek schrijven lijkt me een uitstekend idee! En dat sluit andere opties natuurlijk niet uit. Ik hoop op een incidenteel blog en/of reactie van je, maar ik weet zeker dat we elkaar daarbuiten ook nog blijven treffen.
Dus dit is geen afscheid, maar een tot ziens :-).
Ik was - en ben - het echt niet overal mee eens dat weet je, maar dat is door jou nog nooit afgestraft met een kwalificatie. Dat is een van de redenen waarom ik je bijzonder waardeer, zowel op het blog als daar buiten trouwens.
Een boek schrijven lijkt me een uitstekend idee! En dat sluit andere opties natuurlijk niet uit. Ik hoop op een incidenteel blog en/of reactie van je, maar ik weet zeker dat we elkaar daarbuiten ook nog blijven treffen.
Dus dit is geen afscheid, maar een tot ziens :-).
thera 26-12-2009 18:48
Peterlief, het gaat me wel aan mijn hart, dat juist mijn grapje
jou triggerde, maar ik respecteer jouw besluit. Mijn vermeende
afscheid heeft ook een andere vorm gekregen dan aanvankelijk
bedoeld, maar ik werd getriggerd door uitspraken uit de kerstrede
van de koningin. En zo gaat dat, maar is dat juist ook niet een
van de sterke kanten van het blog? Of van overal waar mensen
samen komen waarschijnlijk?
Bedankt voor jouw hand, toen de nood zo hoog was voor mij en ik een gesprekspartner meer dan nodig had. En voor jouw vriendschap, die vindt zijn weg ook wel buiten het blog.
Bedankt voor jouw hand, toen de nood zo hoog was voor mij en ik een gesprekspartner meer dan nodig had. En voor jouw vriendschap, die vindt zijn weg ook wel buiten het blog.
Wies
26-12-2009 18:50
Je hebt me veel geleerd. Dank.
Theo 26-12-2009 19:29
Onverwacht. Ik herkende overtuiging & engagement. Ergens voor
staan en dat krachtig uiten. Mensen met een vaste overtuiging of
gegronde mening roepen ook vaak weerstanden op. Zo gaat dat.
Opponenten scherpen je eigen visie. Als je daar voor open wil
staan tenminste.
Het ga je goed.
Het ga je goed.
fred van
der wal 26-12-2009 19:30
een natuurlijke cyclus?
Je bent toch geen wijf?
Je bent toch geen wijf?
Harry van
Schalkwijk 26-12-2009
20:12
Peter, ik schrik een beetje van je vertrek.
Begrijp ik hier uit dat je de teksten en links wel helemaal zult laten staan ?
Ik hoop het.
De verwijzing naar Bassam Tibi vond ik wel informatief.
Het verwijt van 'Racisme' heeft Tibi makkelijk achter zich kunnen laten, maar gelovig en traditioneel lijkt hij toch nog wel met zijn verwijzing naar familiebanden met de 'Profeet' die hij hier noemt :
www.spiegel.de/international/s...
Zijn voorstelling van zaken, als zou er de keuze zijn tussen "Europeanisering van de Islam"
dan wel "Islamisering van Europa", laat de mogelijkheid ongenoemd dat er een verregaande secularisering mogelijk is, op basis van een humane kritiek op de Islam die toch nogal voor de hand ligt.
.
Begrijp ik hier uit dat je de teksten en links wel helemaal zult laten staan ?
Ik hoop het.
De verwijzing naar Bassam Tibi vond ik wel informatief.
Het verwijt van 'Racisme' heeft Tibi makkelijk achter zich kunnen laten, maar gelovig en traditioneel lijkt hij toch nog wel met zijn verwijzing naar familiebanden met de 'Profeet' die hij hier noemt :
www.spiegel.de/international/s...
Zijn voorstelling van zaken, als zou er de keuze zijn tussen "Europeanisering van de Islam"
dan wel "Islamisering van Europa", laat de mogelijkheid ongenoemd dat er een verregaande secularisering mogelijk is, op basis van een humane kritiek op de Islam die toch nogal voor de hand ligt.
.
P.H.M. van de Kletersteeg 26-12-2009 20:14
Je theoretische onderbouwing en je gematigde houding zal zeer
gemist worden.
Mocht je nog wat advies nodig hebben voor je tuin of polen; je hebt mijn mail adres.
het ga je goed
PK
Mocht je nog wat advies nodig hebben voor je tuin of polen; je hebt mijn mail adres.
het ga je goed
PK
on_yer_bike 26-12-2009 20:35
Ik geloof niet dat ik het vaak met je eens was en ik heb je niet
vaak gelezen ook, maar ik geloof wel dat ik kan zeggen dat je
altijd fatsoenlijk schreef en was en bleef. En dat is al heel wat
vandaag de dag. Ook je afscheid doe je in ieder geval
fatsoenlijk. Of is het nog niet definitief ("het is geen
weloverwogen besluit")? Geen Heintje Davids-gedoe graag. En
succes verder. Ga maar schilderen. Dat is het mooiste.
rikus 26-12-2009 20:54
Jammer Peter, ik lees je graag en ik zal je missen
www.carenvy.ca/wp-content/uplo...
iris kijkt 26-12-2009 21:10
@ Peter - Die afscheidsblogdag is theater , dus hou ik het voor
mogelijk dat je er hier volledig aan mee doet.
Wat betreft de islamisering , tja , ik weet het niet zo.In het verleden ging dat gewapenderhand en je werd behoorlijk gespaard als je overging tot de islam , die overigens vaak zoveel rechtvaardiger was als heersende lokale machthebbers , die men onderwierp.
Daarnaast ging men in z'n geheel over : dus een lokale machthebber met al z'n onderdanen. Net als de Vikingen overstapten op het christendom op een gegeven moment en vele andere bevolkingsgroepen.Die tijd is voorbij, denk ik.
Deze tijd is individueler. Het conservatisme krijgt mogelijk greep op degenen die het nu aangaan , dus de moslims hier, maar de gemiddelde Nederlander is daar niet toe te bewegen.Wel speelt de vraag wat je wel en niet wilt tolereren. Heb je dus last van als er teveel op die conservatieve onzin wordt getamboereerd ,ook moslims zelf.
Tot ziens in VKblogland.
Wat betreft de islamisering , tja , ik weet het niet zo.In het verleden ging dat gewapenderhand en je werd behoorlijk gespaard als je overging tot de islam , die overigens vaak zoveel rechtvaardiger was als heersende lokale machthebbers , die men onderwierp.
Daarnaast ging men in z'n geheel over : dus een lokale machthebber met al z'n onderdanen. Net als de Vikingen overstapten op het christendom op een gegeven moment en vele andere bevolkingsgroepen.Die tijd is voorbij, denk ik.
Deze tijd is individueler. Het conservatisme krijgt mogelijk greep op degenen die het nu aangaan , dus de moslims hier, maar de gemiddelde Nederlander is daar niet toe te bewegen.Wel speelt de vraag wat je wel en niet wilt tolereren. Heb je dus last van als er teveel op die conservatieve onzin wordt getamboereerd ,ook moslims zelf.
Tot ziens in VKblogland.
Robert van
Waning 26-12-2009 21:49
Goh, kom ik (mede ivm mijn verbanning van de opiniepagina's) na
lange tijd weer eens even kijken hoe het op het VK Weblog gaat,
en dan zie ik dit afscheidsbericht van een gewaardeerde
blogger,
Peter, ik was het niet altijd met je eens, maar gelukkig was het altijd duidelijk waarom.
Beredeneerde opvattingen en standpunten zijn hier helaas schaars. Door de redactionele repressie van oprechte en vrije meningsuiting is de waardering voor weerwerk, tegenspraak en kritiek tot het nulpunt gedaald.
Leve het open en vrije publieke debat zonder welke een democratie zich niet kan verweren tegen de duistere krachten die het op haar ondergang gemunt hebben.
Blijf.
Peter, ik was het niet altijd met je eens, maar gelukkig was het altijd duidelijk waarom.
Beredeneerde opvattingen en standpunten zijn hier helaas schaars. Door de redactionele repressie van oprechte en vrije meningsuiting is de waardering voor weerwerk, tegenspraak en kritiek tot het nulpunt gedaald.
Leve het open en vrije publieke debat zonder welke een democratie zich niet kan verweren tegen de duistere krachten die het op haar ondergang gemunt hebben.
Blijf.
Zich van Verre
26-12-2009 22:07
Zoals Satuka zegt: hier op dit blog kom je niet verder. In die
zin lijkt het me een begrijpelijk besluit. Bovendien bereik je
hier maar een beperkt groepje mensen. Ik heb je altijd erg
gewaardeerd, voor je blogs maar ook voor de aandacht die je aan
andere bloggers van alle soorten wijdde, en voor de keren dat je
dat prachtige natuurproza vanuit Polen zond. Met de discussies
heb ik me inhoudelijk nooit bemoeid, te veel van je opponenten
vond ik niet de moeite waard en de discussies draaiden altijd in
dezelfde cirkeltjes als in den beginne. Als ik wat van me liet
horen was dat ik mijn kwaadheid niet binnen kon houden bij
bepaalde dom- of grofheden van zekere lieden.
Maar echt weg ben je niet, je komt dus af en toe wel terug. Het ga je intussen goed!
Maar echt weg ben je niet, je komt dus af en toe wel terug. Het ga je intussen goed!
coby 26-12-2009 22:27
Veel plezier en voldoening bij je andere plannen en vooral
succes.
De stukken die ik van jou las, zaten en zitten altijd goed in elkaar.
Al las ik ze lang niet allemaal en altijd.
Het ga je goed en dank voor al je kennis delen hier.
Hartelijke groet, Coby
De stukken die ik van jou las, zaten en zitten altijd goed in elkaar.
Al las ik ze lang niet allemaal en altijd.
Het ga je goed en dank voor al je kennis delen hier.
Hartelijke groet, Coby
Ruud Zweistra 26-12-2009 22:27
Overigens probeerde Jos van Kan je nog een trap na te
geven.
Sympathieke man, die Van Kan.
Sympathieke man, die Van Kan.
JohanHvD 26-12-2009 22:32
Heer Peter, al kom je dan op dit blog niet veel verder, wanneer
je er een thema hebt, zoals jij dat hebt, dan valt er ineens iets
weg.
Al bemoeide ik mij er meestal niet mee, maar toch, het is jammer.. Een blog onderhouden kan ook met andere, vrijere 'onderwerpen'.
Aan de andere kant, je hebt een soort vierjarenplan. Natuurlijk is dat een uitstekend gegeven. Je ontwikkeld jezelf verder en blijft niet in een bepaalde hoek of sfeer hangen.
Sterkte Heer Peter en eveneens een succesvol 2010!
Al bemoeide ik mij er meestal niet mee, maar toch, het is jammer.. Een blog onderhouden kan ook met andere, vrijere 'onderwerpen'.
Aan de andere kant, je hebt een soort vierjarenplan. Natuurlijk is dat een uitstekend gegeven. Je ontwikkeld jezelf verder en blijft niet in een bepaalde hoek of sfeer hangen.
Sterkte Heer Peter en eveneens een succesvol 2010!
François 26-12-2009 22:37
Het woord wellevendheid is al gevallen en daarin onderscheid je
je van menig andere blogger bij het VK-weblog... je hebt altijd
veel geduld gehad met de diverse patiënten hier (meer dan ik iig
en daar ben ik zelfs wel een beetje jaloers op) ;-)
Ik maak van de gelegenheid gebruik om je een voorspoedig 2010 te wensen én vakanties met een hoog Polen gehalte ;-)
Ik maak van de gelegenheid gebruik om je een voorspoedig 2010 te wensen én vakanties met een hoog Polen gehalte ;-)
Peter Louter
26-12-2009 22:39
@Klaphek, als ze hun leven niet beteren, vinden ze wel een ander.
Sta ze bij
@Ruud, m'n oude blogs worden nog regelmatig opgevraagd, dus stopt het niet helemaal. Tot ziens.
@Satukalief, we konden het gezellig oneens zijn. Je heldere en gezonde kijk heb ik vaak gewaardeerd.tot ziens
@Theralief, voel je op geen enkele manier schuldig, het zat er gewoon aan te komen. Dank voor je oprechte trouw en ook de lol die we hebben gehad :). Je was het vaak niet met me eens, maar van allen die het niet met me eens waren, was je een van de weinigen die ook deed wat je zei. Tolerant blijven, een voorbeeld van integriteit. En tot ziens natuurlijk
@Wies, en dat was wederzijds, ik herinner me je laatste opmerking ergens: dat we naast de joods-christelijke beschaving nog rekening moeten houden met onze Romeinse en Germaanse wortels. We worden ook zo makkelijk voor de gek gehouden
@Theo, dank voor je woorden
@Fred, :)), heb jij geen cyclussen in je werk dan?
@Harry, mijn blog blijft bestaan. Secularisatie blijft natuurlijk en als de islam Europees wordt zullen heel wat moslims seculariseren. Dat is de grote angst van de islamisten
@PHM, ik ga daar in ieder geval een aantal gaten maken op jouw advies.
@On Yer Bike, schilderen is een optie, maar voorlopig gaan de plannen richting een boek. En natuurlijk wordt het geen Heintje Davids, ik heb een reputatie hoog te houden :)
@Rikus, ik zal ook jou en een aantal anderen missen, het voelt net als de laatste dag op je werk.
@Iris kijkt mee, de vraag is of moslims kunnen wegbreken uit de sociale controle die ze op verschillende manieren gevangen houdt. Enig idee hoeveel Nederlanders al moslim zijn geworden?
@Robert, de vrijheid van meningsuiting heeft het (bijna) altijd zwaar gehad. Nu misschien zwaarder dan ooit sinds tijden.
@Zich van verre, een mooie samenvatting heb je gemaakt. Ik las jou graag
@Coby, je was een van mijn vaste blogs om te lezen, ook al reageerde ik niet altijd.
@Ruud, het zal me worst wezen, daar is een dokter nodig :)
@Heer Johan, we hadden niet zo veel contact meer de laatste tijd, maar de contacten heb ik altijd gewaardeerd.
@Francois, dank, ik zal je snedige opmerkingen moeten missen.
@Ruud, m'n oude blogs worden nog regelmatig opgevraagd, dus stopt het niet helemaal. Tot ziens.
@Satukalief, we konden het gezellig oneens zijn. Je heldere en gezonde kijk heb ik vaak gewaardeerd.tot ziens
@Theralief, voel je op geen enkele manier schuldig, het zat er gewoon aan te komen. Dank voor je oprechte trouw en ook de lol die we hebben gehad :). Je was het vaak niet met me eens, maar van allen die het niet met me eens waren, was je een van de weinigen die ook deed wat je zei. Tolerant blijven, een voorbeeld van integriteit. En tot ziens natuurlijk
@Wies, en dat was wederzijds, ik herinner me je laatste opmerking ergens: dat we naast de joods-christelijke beschaving nog rekening moeten houden met onze Romeinse en Germaanse wortels. We worden ook zo makkelijk voor de gek gehouden
@Theo, dank voor je woorden
@Fred, :)), heb jij geen cyclussen in je werk dan?
@Harry, mijn blog blijft bestaan. Secularisatie blijft natuurlijk en als de islam Europees wordt zullen heel wat moslims seculariseren. Dat is de grote angst van de islamisten
@PHM, ik ga daar in ieder geval een aantal gaten maken op jouw advies.
@On Yer Bike, schilderen is een optie, maar voorlopig gaan de plannen richting een boek. En natuurlijk wordt het geen Heintje Davids, ik heb een reputatie hoog te houden :)
@Rikus, ik zal ook jou en een aantal anderen missen, het voelt net als de laatste dag op je werk.
@Iris kijkt mee, de vraag is of moslims kunnen wegbreken uit de sociale controle die ze op verschillende manieren gevangen houdt. Enig idee hoeveel Nederlanders al moslim zijn geworden?
@Robert, de vrijheid van meningsuiting heeft het (bijna) altijd zwaar gehad. Nu misschien zwaarder dan ooit sinds tijden.
@Zich van verre, een mooie samenvatting heb je gemaakt. Ik las jou graag
@Coby, je was een van mijn vaste blogs om te lezen, ook al reageerde ik niet altijd.
@Ruud, het zal me worst wezen, daar is een dokter nodig :)
@Heer Johan, we hadden niet zo veel contact meer de laatste tijd, maar de contacten heb ik altijd gewaardeerd.
@Francois, dank, ik zal je snedige opmerkingen moeten missen.
Aad Verbaast
26-12-2009 22:56
Ik zal je missen Peter.
Lang niet altijd eens, maar altijd inspirerend. Misschien juist daarom. :-)
Lang niet altijd eens, maar altijd inspirerend. Misschien juist daarom. :-)
Grutte Pier 26-12-2009 23:55
Een blogtestament is bits en bytes in de Virtuele Wereld.
Overmorgen ben je definitef weg, het is niet anders...
Ook ik las je, zelden was je overtuigend.
Ieg succes met je nieuwe invulling des levens.
Ook ik las je, zelden was je overtuigend.
Ieg succes met je nieuwe invulling des levens.
johanna_nouri
27-12-2009 00:37
Peter, het ga je goed. Hier en in Polen.
We hebben regelmatig de degens gekruist, meestal waren het volstrekt met elkaar oneens. Soms vielen er harde woorden. Maar ik zal je ook missen.
We hebben regelmatig de degens gekruist, meestal waren het volstrekt met elkaar oneens. Soms vielen er harde woorden. Maar ik zal je ook missen.
Peter Louter
27-12-2009 01:35
@Jos, je liet je kennen, je reactie heb ik verplaatst naar je
eigen blog. De reacties op jou heb ik gewist.
@Aad, verschil brengt spanning, spanning brengt energie en licht.
@CAM, ik zal je missen :)
@GP, even goede vrienden
@Johanna, de 'light'versie is voor dromers, bestrijdt liever de 'kwade' versie. Dank voor je goede wensen.
@Aad, verschil brengt spanning, spanning brengt energie en licht.
@CAM, ik zal je missen :)
@GP, even goede vrienden
@Johanna, de 'light'versie is voor dromers, bestrijdt liever de 'kwade' versie. Dank voor je goede wensen.
Bas
27-12-2009 06:45
Peter: Ik neem nooit afscheid omdat je ook nooit weet hoe en
wanneer je elkaar nog eens tegen komt. Nederland is zo klein.
Maar ik heb hetzelfde gevoel. Het blog is niet inspirerend meer.
Jammer. Ik vind het niet vreemd dat je iets anders wilt gaan
doen. Ik zou het ook niet vreemd vinden als je toch ineens zou
besluiten om weer terug te komen. Geen afscheid dus. Maar
natuurlijk wel het allerbeste gewenst.
Rene Scheffer
27-12-2009 09:08
Peter
Je hebt dezelfde kunde als ik. Elke gelegenheid en elke context weet je in het licht te plaatsen van de islamisering. Ik doe dat zelfde trucje ook vaak maar dan met als onderwerp `mijn dochter`
Je hebt dezelfde kunde als ik. Elke gelegenheid en elke context weet je in het licht te plaatsen van de islamisering. Ik doe dat zelfde trucje ook vaak maar dan met als onderwerp `mijn dochter`
Cat 27-12-2009 09:15
Dag Peter. Ik las je graag en heb veel van je geleerd. En ik
herken heel veel en voel een verwantschap èn ik zit inmiddels aan
de vit.D !!
Maar ik heb amper nog een mening over het hele multi-culti-gebeuren, ik weet het niet meer en zwabber wat heen en weer. En dan kun je beter zwijgen denk ik.
Ik heb genoten van je Polen-blogs, daar had je er, wat mij betreft, veel meer van mogen schrijven. Van de Poolse natuur genieten via andermans blogs, das toch mooi? En ik zag me daar al helemaal in dat huisje zitten...blijft een mooie droom!
Maar goed, een tip alvast: mòcht je ooit terugkomen, vergeet dan je boetekleed niet.....;-))
Adios amigo, het ga je goed!
Groet,
Ien
Maar ik heb amper nog een mening over het hele multi-culti-gebeuren, ik weet het niet meer en zwabber wat heen en weer. En dan kun je beter zwijgen denk ik.
Ik heb genoten van je Polen-blogs, daar had je er, wat mij betreft, veel meer van mogen schrijven. Van de Poolse natuur genieten via andermans blogs, das toch mooi? En ik zag me daar al helemaal in dat huisje zitten...blijft een mooie droom!
Maar goed, een tip alvast: mòcht je ooit terugkomen, vergeet dan je boetekleed niet.....;-))
Adios amigo, het ga je goed!
Groet,
Ien
Peter Louter
27-12-2009 09:44
@Bas, voor de verandering ben je vandaag een vroege gast. Ik neem
geen afscheid van mensen. Ik neem afscheid van een
aktiviteit.
@Rene, waar het hart vol van is,........! Er zijn overigens maar weinig mensen die begrijpen dat het onderwerp dat mij kenmerkt is voortgekomen uit mijn vriendschap met een aantal moslims.
@Cat, daar zeg je me wat. Waar moet ik straks mijn Poolse krabbeltjes kwijt, want die blijven natuurlijk komen. Ik hoop dat je veel profijt hebt van de zon in een tabletje
@Rene, waar het hart vol van is,........! Er zijn overigens maar weinig mensen die begrijpen dat het onderwerp dat mij kenmerkt is voortgekomen uit mijn vriendschap met een aantal moslims.
@Cat, daar zeg je me wat. Waar moet ik straks mijn Poolse krabbeltjes kwijt, want die blijven natuurlijk komen. Ik hoop dat je veel profijt hebt van de zon in een tabletje
Peter Louter
27-12-2009 10:11
@Cat, sorry, de logo's van jou en Wiljan haal ik altijd door
elkaar. Het zal me niet nog een keer overkomen :)
Cees Groninger
27-12-2009 10:20
Dat is jammer Peter; ik zal je interessante, prikkelende en
verhelderende blogs missen.
Groet'n.
Cees
www.youtube.com/watch?v=08a0rx...
Groet'n.
Cees
www.youtube.com/watch?v=08a0rx...
Hyperinflatie 27-12-2009
11:24
.....
...
Ik kan me uw gebrek aan inspiratie voor bloggen wel voor stellen. De laatste paar weken heb ik me nu eens op andere bloggers geconcentreerd (en veel meer gereageerd) en het volgende viel mij op.
Het bereik van je gedachtengoed is hier op het VK veel te klein; het is een klein afgelegen dorpje.
Ik begrijp -sowieso- niet wat mensen eigenlijk allemaal op internet uitspoken. De VK is via google op allerlei fronten te vinden, maar het publiek van actieve bloggers groeit nauwelijks.
Er is bijna geen sprake van een nieuwe verrassing, een verlichtende geest of een nieuwe groep van enthousiastelingen.
Hopelijk kun je met een boek meer losmaken. Het is echter moeilijk om in de uitgeverij wereld door te dringen, maar er zijn gelukkig goede printing-on-demand iniatieven. Ik weet nog wel een hele goede en goedkope. De openbare Bib in de stad Groningen heeft zelfs een eigen boek van mij in haar bestand opgenomen, maar ondanks dat het een uitleenhit is, wil men het niet voor andere filialen aankopen.
Het blijft moeilijk om mensen te bereiken, vooral als je denkt dat je een waardevolle bijdrage kan leveren. Desondanks; alle beetjes helpen en zijn evenzo belangrijk.
In die beetjes heb je genoeg gedaan Peter en er alles uitgehaald wat erin zat, volgens mij.
Het gaat u goed.
.
...
Ik kan me uw gebrek aan inspiratie voor bloggen wel voor stellen. De laatste paar weken heb ik me nu eens op andere bloggers geconcentreerd (en veel meer gereageerd) en het volgende viel mij op.
Het bereik van je gedachtengoed is hier op het VK veel te klein; het is een klein afgelegen dorpje.
Ik begrijp -sowieso- niet wat mensen eigenlijk allemaal op internet uitspoken. De VK is via google op allerlei fronten te vinden, maar het publiek van actieve bloggers groeit nauwelijks.
Er is bijna geen sprake van een nieuwe verrassing, een verlichtende geest of een nieuwe groep van enthousiastelingen.
Hopelijk kun je met een boek meer losmaken. Het is echter moeilijk om in de uitgeverij wereld door te dringen, maar er zijn gelukkig goede printing-on-demand iniatieven. Ik weet nog wel een hele goede en goedkope. De openbare Bib in de stad Groningen heeft zelfs een eigen boek van mij in haar bestand opgenomen, maar ondanks dat het een uitleenhit is, wil men het niet voor andere filialen aankopen.
Het blijft moeilijk om mensen te bereiken, vooral als je denkt dat je een waardevolle bijdrage kan leveren. Desondanks; alle beetjes helpen en zijn evenzo belangrijk.
In die beetjes heb je genoeg gedaan Peter en er alles uitgehaald wat erin zat, volgens mij.
Het gaat u goed.
.
Cat 27-12-2009 11:24
Peter, ik wil toch nog één ding vragen: je gaat toch niet ècht
PVV stemmen hè? Nee toch hè, ook niet als proteststem? Dat is
toch doodzonde?!? Stem dan Partij voor de Dieren, iedereen die
niet weet wat ie wil: doe dat! Hartstikke neutraal en dieren
kunnen wel wat hulp gebruiken, is tenminste geen weggegooide
stem! Die blonde gek krijgt al stemmen genoeg.
(En nou heb ik het er potverdomme toch weer over...)
Groet,
(En nou heb ik het er potverdomme toch weer over...)
Groet,
Peter Louter
27-12-2009 12:01
@Cees, het leven zit vol eindes. Dank voor de
Vivaldi-muziek
@Hyper, het voelt nu al een beetje als een bevrijding. Blogs hebben maar een beperkte lebgte. Daar zit zowel de kracht als de zwakte in. 'Red moslims van de islam', wordt de werktitel.
@Cat, het betreft een voornemen en de goede verstaanders hebben al lang begrepen dat het een tactisch doel heeft.
@Hyper, het voelt nu al een beetje als een bevrijding. Blogs hebben maar een beperkte lebgte. Daar zit zowel de kracht als de zwakte in. 'Red moslims van de islam', wordt de werktitel.
@Cat, het betreft een voornemen en de goede verstaanders hebben al lang begrepen dat het een tactisch doel heeft.
Satuka 27-12-2009 14:01
Oh ja wat Rikus zegt. Ik zal even een bonus voor je aanvragen bij
de Vk-redactie. Welverdiend. Al is het alleen maar omdat je de
gemoederen flink heb weten te beroeren ;).
Peter Louter
27-12-2009 14:08
@Rikus, ik vrees dat zelfs een oprotpremie er niet in zit
:)
@Satuka, inclusief mijn afwezigheid in de zomer, haalde ik afgelopen jaar een gemiddelde van 10.000 views per maand en 29.000 unieke bezoekers over het hele jaar. Die gaan ze missen. Ik schat dat ik in de top drie sta.
@Satuka, inclusief mijn afwezigheid in de zomer, haalde ik afgelopen jaar een gemiddelde van 10.000 views per maand en 29.000 unieke bezoekers over het hele jaar. Die gaan ze missen. Ik schat dat ik in de top drie sta.
Satuka 27-12-2009 14:53
Oops... als van Thillo daar nu maar niet de consequentie aan
verbindt om het doek definitief te laten vallen..
Robert van
Waning 27-12-2009 15:18
@Peter,
Blijft jouw VK Weblog wel bestaan? Zo niet, dan wil ik graag teksten en regels (bijv. over discussiëren, vrijheid van meningsuiting en Nietzsche) uit jouw ´infoblok´ overnemen (met bronvermelding, natuurlijk) op een apart weblog van mij, zodat ik daarnaar kan blijven verwijzen.
Blijft jouw VK Weblog wel bestaan? Zo niet, dan wil ik graag teksten en regels (bijv. over discussiëren, vrijheid van meningsuiting en Nietzsche) uit jouw ´infoblok´ overnemen (met bronvermelding, natuurlijk) op een apart weblog van mij, zodat ik daarnaar kan blijven verwijzen.
Peter Louter
27-12-2009 15:41
@Satuka, als dat gevaar dreigt, kom ik terug :)
@Robert, het blog blijft bestaan, maar passief. Je mag alles overnemen wat je kan gebruiken.
@Robert, het blog blijft bestaan, maar passief. Je mag alles overnemen wat je kan gebruiken.
Marco van 27-12-2009 16:23
Ik zal je scherpe commentaren en heldere visie missen. Ook al
deel ik niet altijd je standpunten of meningen, in grote lijnen
volg ik je opvattingen.
Succesgroet
Succesgroet
PeterV 27-12-2009 16:27
@VAN THILLO, DREIG MET HET OPHEFFEN VAN HET WEBLOG!
@Peter, ik moet je sterk aanraden hier dus ook niet meer te komen rondneuzen, want sommigen hier zijn zodanig fel in hun reacties dat het wel moet gaan kriebelen om te reageren. Overigens is het dan altijd wel zo prettig om te merken dat je niet de enige bent die er zo over denkt. Alleen al wat dat betreft zal ik je gaan missen, dus nog los van je inspirerende eigen blog-bijdragen. Hopelijk gaan we elkaar niet uit het oog verliezen.
@Peter, ik moet je sterk aanraden hier dus ook niet meer te komen rondneuzen, want sommigen hier zijn zodanig fel in hun reacties dat het wel moet gaan kriebelen om te reageren. Overigens is het dan altijd wel zo prettig om te merken dat je niet de enige bent die er zo over denkt. Alleen al wat dat betreft zal ik je gaan missen, dus nog los van je inspirerende eigen blog-bijdragen. Hopelijk gaan we elkaar niet uit het oog verliezen.
Peter Louter
27-12-2009 17:37
@Marco, aan alle mooie dingen komt een einde. Ik was hier altijd
graag, maar het is tijd voor wat nieuws.
Het ga je goed. Goednieuwjaargroeten.
@PeterV, er zijn nog genoeg gelijkgezinden, misschien moeten die elkaar nog wat beter vinden. We komen elkaar beslist weer ergens tegen
Het ga je goed. Goednieuwjaargroeten.
@PeterV, er zijn nog genoeg gelijkgezinden, misschien moeten die elkaar nog wat beter vinden. We komen elkaar beslist weer ergens tegen
katja
27-12-2009 19:25
Heb niet alle reacties gelezen maar ik hoop inderdaad dat je af
en toe nog wel eens ten minste IETS hier op de blogafdeling
achterlaat.
Verder: alle begrip. Maar heel, heel erg jammer, want ik heb veel van je geleerd.
Wanneer ben je echt helemaal weg?
Verder: alle begrip. Maar heel, heel erg jammer, want ik heb veel van je geleerd.
Wanneer ben je echt helemaal weg?
Qabouter 27-12-2009 22:45
Peter,
Ach, ik ben weer eens laatkomer. Jammer dat je gaat stoppen. Ik denk dat er nog genoeg te doen en zeggen is over de onderwerpen waarmee je bezig bent en was. Er waren nog een aantal interessante series over bijvoorbeeld epigenese, de vitamine D3, maar ook de islam en alle politiek er rondomheen. Maar goed, zo heb ik zelf ook eigenlijk nog zat te doen, en dat gebeurt ook niet. Zoals dat gaat. Ik zou graag nog eens dagelijks blog publiceren en discussiëren, maar dat lukt gewoon niet meer. Teveel belangrijkere dingen. Daarnaast ontbreekt me de zin, omdat vaak de discussie onder een onderwerp in de verste verte niet gaat waarover het zou moeten gaan. Misschien is dit het podium niet.
Ach, ik ben weer eens laatkomer. Jammer dat je gaat stoppen. Ik denk dat er nog genoeg te doen en zeggen is over de onderwerpen waarmee je bezig bent en was. Er waren nog een aantal interessante series over bijvoorbeeld epigenese, de vitamine D3, maar ook de islam en alle politiek er rondomheen. Maar goed, zo heb ik zelf ook eigenlijk nog zat te doen, en dat gebeurt ook niet. Zoals dat gaat. Ik zou graag nog eens dagelijks blog publiceren en discussiëren, maar dat lukt gewoon niet meer. Teveel belangrijkere dingen. Daarnaast ontbreekt me de zin, omdat vaak de discussie onder een onderwerp in de verste verte niet gaat waarover het zou moeten gaan. Misschien is dit het podium niet.
Victor Onrust
28-12-2009 00:49
Lijkt me heel verstandig om in ieder geval een flinke pauze in te
lassen. Door de aandacht die de PC-trollen hier en elders opeisen
met hun geneuzel werden je bijdragen er niet beter op vrees ik.
Peter Louter
28-12-2009 09:49
@Katja, hoe de toekomst er wat bloggen betreft uit gaat zien,
weet ik nog niet precies. Voorlopig heb ik andere plannen. Het
blog blijft bestaan, helemaal weg ben ik dus niet.
@Q, voor iemand die graag blogt verkeer je niet in een benijdenswaardige positie. Jong gezin, drukke baan etc. De tijd om regelmatig te bloggen komt wel weer als je kinderen wat zelfstandiger zijn geworden. Het VK-blog was een goed podium, mede door mensen als jij die de discussie serieus namen. Er is nu wel erg veel ruimte voor gedoe, maar dat soort mensen is niet populair en heeft ook geen grote aanhang zoals dat een jaar of drie geleden nog wel het geval was.. Je hebt een goed geheugen. Een aantal voornemens blijven liggen. Voor mezelf ga ik er uiteraard mee door, maar de drive om er over te bloggen is er niet meer. Misschien treffen we elkaar nog wel eens.
@Victor, goed gezien. En we zien elkaar!
@Q, voor iemand die graag blogt verkeer je niet in een benijdenswaardige positie. Jong gezin, drukke baan etc. De tijd om regelmatig te bloggen komt wel weer als je kinderen wat zelfstandiger zijn geworden. Het VK-blog was een goed podium, mede door mensen als jij die de discussie serieus namen. Er is nu wel erg veel ruimte voor gedoe, maar dat soort mensen is niet populair en heeft ook geen grote aanhang zoals dat een jaar of drie geleden nog wel het geval was.. Je hebt een goed geheugen. Een aantal voornemens blijven liggen. Voor mezelf ga ik er uiteraard mee door, maar de drive om er over te bloggen is er niet meer. Misschien treffen we elkaar nog wel eens.
@Victor, goed gezien. En we zien elkaar!
Eric
28-12-2009 13:19
Bedankt voor je blogs, ik heb ze jarenlang gevolgd, en was het
vrijwel altijd met je eens. Of het nog wat wordt met de Islam in
Europa valt te bezien. Je hebt zelf diverse keren aangegeven wat
er moet gebeuren met de Islam (o.a. aan de hand van dat boek van
die Duitse theoloog). En dat zou makkelijk moeten kunnen, de
Islam hoeft geen partij te zijn voor Europa, mits de (linkse)
seculiere meerderheid op dit continent haar dwaalspoor van de
Islam beschermen laat varen. De Islam heeft kritiek nodig. Maar
als VK blog representatief is voor links in dit land, hebben we
nog een lange weg te aan. Al geloof ik dat het steeds meer
beperkt blijft tot een klein groepje schreeuwerds. Het feit dat
men eigenlijk alleen nog maar met persoonlijke aanvallen weet te
komen, geeft aan dat men geen argumenten meer heeft.
George
Knight 28-12-2009 13:51
@Peter
Je besluit hing al een tijdje in de lucht. Ik zie drie redenen. Ten eerste heb je gelijk dat je iets niet te lang moet doen. Sommigen gaan naar verloop van tijd de virtuele wereld zelfs verwarren met de echte. Dat kun je voor zijn door tijdig te stoppen. Of een pauze in te lassen. Enkelen verliezen hier elke medemenselijkheid, de wil om verschillen te overbruggen en alle zelfspot en losheid in het leven. Herhalen doet je naar jezelf kijken met de gedachte dat alles wat in je vermogen lag is gezegd. Wat valt er nu nog aan toe te voegen?
Ten tweede bevindt het onderwerp waarover je het meeste schrijft, namelijk integratie en islamisering, zich in een dynamisch evenwicht. Na de introductie van het nieuwe realisme in de politiek -dat wordt gesymboliseerd door het wegsturen van Ella Vogelaar en Tariq Ramadan en de opkomst van Eberhard van der Laan- is het oude gelijk van het multiculturalisme aangetast zonder dat zich al een nieuwe consensus heeft gevormd. Zoals aangeschoten wild het meest venijnig en onzeker is voelen Vogelaristen zich op dit moment geroepen dubbel hard te schreeuwen uit nostalgie en onbegrip over het aanbreken van een volgende fase in de integratie. Naar verwachting stabiliseert over enkele jaren een nieuw evenwicht dat een zakelijker integratiedebat toestaat zonder de sentimentaliteit, onzekerheid en stuurloosheid van nu.
De derde reden volgt uit de vorige twee. Enkele opponenten zijn jou steeds vaker persoonlijk gaan aanspreken. Hun spelen op de man verwarde een onwelgevallige mening in een debat met het buiten de kaders plaatsen van een opponent in dat debat. Hoewel kwalitatief en kwantitatief een minderheid kan ik me voorstellen dat hun virtueel stalken nog meer de eenzijdige gerichtheid van het medium blog accentueerde. Zeker niet allen, maar enkelen lijken zelfs psychisch gestoorden die in hun kretelogie en procedurele opmerkingen onderhand elke speelsheid en nuance smoren. Collateral damage als het de klare lijn van een zakelijke discussie niet zo zou verstoren. Wellicht loopt de houdbaarheidsdatum van het blog in zijn huidige open vorm ten einde. Hun interventies hebben je looptijd vermoedelijk niet afgebroken, maar wel verkort.
Peter, hoewel ik het inhoudelijk niet altijd met je eens was -en je regelmatig het omgekeerde aangaf- leverde dat tussen ons toch nooit tot onbegrip. Hoewel waarschijnlijk weinigen de nuanceverschillen zagen. Dat heb ik altijd gewaardeerd en leidde me telkens naar je blog. Een blog als ontmoetingspunt spreekt me meer aan als vechtkooi, hoewel dat laatste iemand af en toe weer doet beseffen waar-ie staat. Want afwisseling in toon, sfeer en inhoud hoort bij het virtuele leven. Maar een duikelaar moet naar verloop van tijd weer naar boven gaan.
De ijdelheid van de eigen naam boven wat gerangschikte letters gaat met iedereen op de loop. Daarom is de noodrem goed om er (even) uit te stappen en het niet serieus te nemen. Niet jezelf te gaan koesteren als navel van de wereld. Het is wachten op betere tijden. Tot dan. We kunnen leren van je afmars.
Je besluit hing al een tijdje in de lucht. Ik zie drie redenen. Ten eerste heb je gelijk dat je iets niet te lang moet doen. Sommigen gaan naar verloop van tijd de virtuele wereld zelfs verwarren met de echte. Dat kun je voor zijn door tijdig te stoppen. Of een pauze in te lassen. Enkelen verliezen hier elke medemenselijkheid, de wil om verschillen te overbruggen en alle zelfspot en losheid in het leven. Herhalen doet je naar jezelf kijken met de gedachte dat alles wat in je vermogen lag is gezegd. Wat valt er nu nog aan toe te voegen?
Ten tweede bevindt het onderwerp waarover je het meeste schrijft, namelijk integratie en islamisering, zich in een dynamisch evenwicht. Na de introductie van het nieuwe realisme in de politiek -dat wordt gesymboliseerd door het wegsturen van Ella Vogelaar en Tariq Ramadan en de opkomst van Eberhard van der Laan- is het oude gelijk van het multiculturalisme aangetast zonder dat zich al een nieuwe consensus heeft gevormd. Zoals aangeschoten wild het meest venijnig en onzeker is voelen Vogelaristen zich op dit moment geroepen dubbel hard te schreeuwen uit nostalgie en onbegrip over het aanbreken van een volgende fase in de integratie. Naar verwachting stabiliseert over enkele jaren een nieuw evenwicht dat een zakelijker integratiedebat toestaat zonder de sentimentaliteit, onzekerheid en stuurloosheid van nu.
De derde reden volgt uit de vorige twee. Enkele opponenten zijn jou steeds vaker persoonlijk gaan aanspreken. Hun spelen op de man verwarde een onwelgevallige mening in een debat met het buiten de kaders plaatsen van een opponent in dat debat. Hoewel kwalitatief en kwantitatief een minderheid kan ik me voorstellen dat hun virtueel stalken nog meer de eenzijdige gerichtheid van het medium blog accentueerde. Zeker niet allen, maar enkelen lijken zelfs psychisch gestoorden die in hun kretelogie en procedurele opmerkingen onderhand elke speelsheid en nuance smoren. Collateral damage als het de klare lijn van een zakelijke discussie niet zo zou verstoren. Wellicht loopt de houdbaarheidsdatum van het blog in zijn huidige open vorm ten einde. Hun interventies hebben je looptijd vermoedelijk niet afgebroken, maar wel verkort.
Peter, hoewel ik het inhoudelijk niet altijd met je eens was -en je regelmatig het omgekeerde aangaf- leverde dat tussen ons toch nooit tot onbegrip. Hoewel waarschijnlijk weinigen de nuanceverschillen zagen. Dat heb ik altijd gewaardeerd en leidde me telkens naar je blog. Een blog als ontmoetingspunt spreekt me meer aan als vechtkooi, hoewel dat laatste iemand af en toe weer doet beseffen waar-ie staat. Want afwisseling in toon, sfeer en inhoud hoort bij het virtuele leven. Maar een duikelaar moet naar verloop van tijd weer naar boven gaan.
De ijdelheid van de eigen naam boven wat gerangschikte letters gaat met iedereen op de loop. Daarom is de noodrem goed om er (even) uit te stappen en het niet serieus te nemen. Niet jezelf te gaan koesteren als navel van de wereld. Het is wachten op betere tijden. Tot dan. We kunnen leren van je afmars.
Peter Louter
28-12-2009 16:20
@Eric, als er geen echte tegenargumenten zijn, beginnen de
persoonlijke aanvallen: dat klopt
De islam is veellagig en er zijn een paar lagen die goed in de gaten moeten worden gehouden. Vanuit die lagen probeert men moslims te boeden voor de liberale islam of secularisering, want dat betekent verlies aan potentiële macht. Radicaal links in Nederland en islam hebben elkaar al lang gevonden en proberen opiniërende invloed uit te oefenen. Een verklaring voor de aan de gang zijnde polarisatie.
Extreem links dat zo focust op discriminatie zul je nooit horen over de bejegening van joden en homo's in nederland door islamitische allochtonen. Er is nog een lange weg te gaan.
Dank voor de goede contacten.
@George, ook in je afscheidsspeech blijf je niet onder mijn verwachtingen. Weer voortreffelijk samengevat.
De integratiebrief van van der Laan heeft een rol gespeeld in de zin dat het naar mijn oordeel een waterscheiding inluidt met de voorgaande periode. Voor mij een opluchting in veel opzichten, al moeten we nog wel even wachten of het voldoende wordt opgepakt en zich doorzet. Ik voel dus ook een verminderde noodzaak. De overblijvende problematiek heb ik hierboven benoemd.
Ik bedank je graag voor je vele bijdragen die zichtsverruimend werkten en deelden in de zorg dat de PvdA het er te ernstig bij liet zitten
De islam is veellagig en er zijn een paar lagen die goed in de gaten moeten worden gehouden. Vanuit die lagen probeert men moslims te boeden voor de liberale islam of secularisering, want dat betekent verlies aan potentiële macht. Radicaal links in Nederland en islam hebben elkaar al lang gevonden en proberen opiniërende invloed uit te oefenen. Een verklaring voor de aan de gang zijnde polarisatie.
Extreem links dat zo focust op discriminatie zul je nooit horen over de bejegening van joden en homo's in nederland door islamitische allochtonen. Er is nog een lange weg te gaan.
Dank voor de goede contacten.
@George, ook in je afscheidsspeech blijf je niet onder mijn verwachtingen. Weer voortreffelijk samengevat.
De integratiebrief van van der Laan heeft een rol gespeeld in de zin dat het naar mijn oordeel een waterscheiding inluidt met de voorgaande periode. Voor mij een opluchting in veel opzichten, al moeten we nog wel even wachten of het voldoende wordt opgepakt en zich doorzet. Ik voel dus ook een verminderde noodzaak. De overblijvende problematiek heb ik hierboven benoemd.
Ik bedank je graag voor je vele bijdragen die zichtsverruimend werkten en deelden in de zorg dat de PvdA het er te ernstig bij liet zitten
katja
28-12-2009 23:57
George,
Kun jij Peters blog niet overnemen, for the time being?
Kun jij Peters blog niet overnemen, for the time being?
George
Knight 29-12-2009 12:16
@katja
Kun jij Peters blog niet overnemen, for the time being?
Da's een interessante vraag. Bedankt voor het vertrouwen. Maar gesteld dat Peter me de ruimte zou geven, dan nog zou ik twijfelen. Dat heeft te maken met wat ik als de stuurloosheid van enkele reageerders zie. Ik heb er geen enkele behoefte aan om in een situatie terecht te komen die voor allen ontluisterend wordt. En erger, saai en humorloos.
Zoals ik hierboven zei: Wellicht loopt de houdbaarheidsdatum van het blog in zijn huidige open vorm ten einde. Waarmee ik niet zeg dat er geen prima VK-blogs zijn die in een goeie sfeer mensen samenbrengen. Ze vormen gelukkig de meerderheid. Maar in dit geval twijfel ik.
Kun jij Peters blog niet overnemen, for the time being?
Da's een interessante vraag. Bedankt voor het vertrouwen. Maar gesteld dat Peter me de ruimte zou geven, dan nog zou ik twijfelen. Dat heeft te maken met wat ik als de stuurloosheid van enkele reageerders zie. Ik heb er geen enkele behoefte aan om in een situatie terecht te komen die voor allen ontluisterend wordt. En erger, saai en humorloos.
Zoals ik hierboven zei: Wellicht loopt de houdbaarheidsdatum van het blog in zijn huidige open vorm ten einde. Waarmee ik niet zeg dat er geen prima VK-blogs zijn die in een goeie sfeer mensen samenbrengen. Ze vormen gelukkig de meerderheid. Maar in dit geval twijfel ik.
katja
30-12-2009 08:57
George,
Reageren kan ook. Ik voel ook niks voor een blog, ben ik te inconsistent voor, qua aanwezigheid en lust/capaciteit ertoe.
Reageren kan ook. Ik voel ook niks voor een blog, ben ik te inconsistent voor, qua aanwezigheid en lust/capaciteit ertoe.
demio 02-01-2010 15:14
Peter, ik lees het nu pas. Ik was de laatste tijd weinig op het
blog. Incidenteel lees ik, en dan begin ik bijna altijd bij jou.
Ik zal je uitstekend geschreven stukken missen en ook je reacties
!!
Grappig, ik ben ook iemand die zich jaren op een onderwerp stort en daarna weer op iets anders.
Ik wens je een gezond en goed 2010 met veel nieuwe uitdagingen !
Grappig, ik ben ook iemand die zich jaren op een onderwerp stort en daarna weer op iets anders.
Ik wens je een gezond en goed 2010 met veel nieuwe uitdagingen !
Elisabeth
02-01-2010 17:52
Jammer dat ik dit interessante blog pas vandaag ontdekt heb.Ik ga
zeker terug-lezen.
Het ga U goed, Peter Louter.
Voor iedereen die nu in een zwart gat valt, dit is ook een interessant blog;
www.joostniemoller.com
Het ga U goed, Peter Louter.
Voor iedereen die nu in een zwart gat valt, dit is ook een interessant blog;
www.joostniemoller.com
peter louter
02-01-2010 18:06
Hoi Demio, ook voor jou een voorspoedig en gezond 2010 en
benoeiuwd naar je boek.
Ik weet nog niet of ik het kan, maar ik heb het plan opgevat om een boek te schrijven, je was een goed voorbeeld :)
@Elisabeth, dank voor je reactie. Het lijkt me een goed idee om Joost bij mijn links te zetten. Altijd lezenswaardig.
Ik weet nog niet of ik het kan, maar ik heb het plan opgevat om een boek te schrijven, je was een goed voorbeeld :)
@Elisabeth, dank voor je reactie. Het lijkt me een goed idee om Joost bij mijn links te zetten. Altijd lezenswaardig.
demio 02-01-2010 22:45
@Peter, dank je. Wat leuk van dat boek, ik ben erg benieuwd. En
ik kan je t.z.t. vast goede raad geven :-))
alib 03-01-2010 05:28
@Louter
Zag het al eerder, reageerde toen niet, maar... Het lijkt echt.
Het ga je goed. Ik mag hopen dat je een plaatsvervanger krijgt (de Petrus van de Kerk van Louter). Anders wordt het hier nog saai.
Of, Peter, was je al een plaatsvervanger?
En wie was dan de Profeet?
Hoe dan ook, ben gelukkig. Uiteindelijk is dat het enige dat telt.
Zag het al eerder, reageerde toen niet, maar... Het lijkt echt.
Het ga je goed. Ik mag hopen dat je een plaatsvervanger krijgt (de Petrus van de Kerk van Louter). Anders wordt het hier nog saai.
Of, Peter, was je al een plaatsvervanger?
En wie was dan de Profeet?
Hoe dan ook, ben gelukkig. Uiteindelijk is dat het enige dat telt.
peter louter
03-01-2010 09:43
@Demio, de eerste stappen zijn gezet, het wordt een avontuurlijke
uitdaging.
@Alib, ik zal gelukkig wezen :)
Natuurlijk krijg ik geen plaatsvervanger, noch was ik plaatsvervanger, ik was vooral mijzelf.
@Alib, ik zal gelukkig wezen :)
Natuurlijk krijg ik geen plaatsvervanger, noch was ik plaatsvervanger, ik was vooral mijzelf.
peter
louter 25-01-2010 16:50
Hetzelfde voor jou, naamgenoot !
Inloggen is niet verplicht om je commentaar achter te laten.
Beperkt HTML (<b>vet</b>, <i>cursief</i> en <u>onderstreept</u> toegestaan; webadressen worden automatisch omgezet in werkende links).
Peter Louter
Woonplaats: Edam-VolendamBouwjaar: 1941 Ik ben een seizoenblogger. In de zomer niet echt aktief, want dan zitten we meestal op ons landje in Polen met weinig meer gezelschap dan van de natuur en van boeken. Vanaf eind september tot eind april (zo ongeveer dan) blog ik. Op 27 december 2009 ben ik gestopt als actief blogger.
Hobbies: Fotografie, Filosofie, Astrologie, Polen, lezen en schrijven
Man
Favorieten van Peter Louter
Hoe overleef je de financiële crisis en recessie
1. Koop je
boeken tweedehands en verkoop je boeken via een eigen boekwinkeltje op internet 2.
Verlaag je vaste lasten via de Vastelastenbond
3. Rijker leven met een
beperkt budget 4. Groen en
zuinig tegelijk
Profiel van Harde Woorden
Als
vrijwilliger was (en ben) ik kind aan huis bij tientallen
vluchtelingenfamilies en bij enkele Marokkaanse gezinnen.
Immigranten noem ik ze liever, 'allochtonen' is zo'n vervelend
woord dat naar afkomst verwijst en niet naar toekomst. De meesten
zijn gewoon aardige mensen. Sommige reken ik tot mijn vrienden.Ik
heb veel van ze geleerd en zij van mij. Ik maak me echter zorgen om
hun toekomst. Vandaar dat ik voor harde woorden kies. Ze
zijn niet alleen voor hen bestemd, maar ook voor ons die hier al
generaties wonen en ons eigenaar van dit land voelen. De Islam is
domweg een irritante godsdienst. Dat mag best gezegd worden. De
Koran is niet mijn grootste bron van zorg. Die wordt gevormd door
de gebrekkig ontwikkelde individualiteit van immigranten. Het zijn
veel meer groepsmensen dan wij. Hun vrijheid wordt veel meer beknot
door sociale controle dan door de religie. Bij de meesten is dat
niet meer dan een sausje. Hun groepscultuur verhindert de
integratie méér dan wat ook. Zonder onze hulp komen ze daar nooit
uit. Daarom zijn harde woorden ook nodig om te voorkomen dat
we ons zelf blijven verschuilen achter harde woorden jegens hen.
Het blog is een weerslag van mijn eigen denken en soms verwarring.
Ik zal mezelf absoluut vaak tegenspreken, maar ik denk na! Wellicht
zal ik nooit veel méér puzzellstukjes bij elkaar krijgen dan ik nu
al heb. Maar om de puzzel af te maken, heb ik nog wel wat stukjes
nodig. Drie belangrijke puzzelstukjes heb ik tot nu toe. De
emancipatie van het individu leidt tot minder
groepsafhankelijkheid en rechtstreeks tot integratie. Het tweede
puzzelstukje is Vitamine D3. Van grote
invloed op het welbevinden en wel-functioneren van het individu. Er
zijn alleen nog te weinig mensen die dat weten en begrijpen. Mensen
met een donkere huid hebben op onze breedte meestal een ernstig
tekort aan vitamine D, hetgeen tot een scala van ziektes kan
leiden, ook psychische. Het derde inzicht is dat een dicussie over
de islam zelf, weinig vruchtbaar is. De Islam die we zien is
overwegend ge-islamiseerde cultuur. Cultuur moet daarom in
de primaire aandacht komen en worden ontdaan van zijn onterechte
religieuze rechtvaardiging. In dit verband dient het oog vooral
gericht te zijn op de hervorming van de ongelijke bezits-,
inkomens- en machtsverdeling in de nog overwegend als
feodaal/patriarchaal te kenschetsen sociaal-economische
verhoudingen in islamitische landen. Hieraan ontleen ik de leuze:
red moslims van de orthodoxe islam Ten behoeve van de
Nederlandse situatie pleit ik voor culturele interventie.
Bestanddelen van de immigrantencultuur kunnen leiden tot
beperkingen in de deelname aan de samenleving. Het in de gezinnen
aanhouden van de taal van het thuisland is daar een voorbeeld van.
Kinderen die te laat kennismaken met de Nederlandse taal zullen dat
meestal nooit meer in kunnen halen.
Wie komt er in mijn hokje?
Discussieregels bij mijn blog
Bloggen is
een prachtig middel om meningen en zienswijzen onder de aandacht te
brengen. Reacties op een blog kunnen tot zinvolle discussies leiden
die voor alle betrokkenen waardevol is. Discussies zijn gebaat bij
vrijheid van meningsuiting. Ik zie daar in principe geen
andere beperkingen voor dan waarin de wetgeving voorziet.
Discussies op blogs en forums kunnen echter gemakkelijk ontsporen,
niet zelden door Oneerlijke
discussiemethoden. De man spelen in plaats van de bal of iemand
in een extreme hoek dringen, zijn daar bekende voorbeelden van.
Oneerlijke discussiemethoden worden nogal eens gebruikt door
bloggers die anderen vanwege hun mening willen intimideren en
belachelijk maken. Dat leidt tot onvrijheid. Niet alleen voor de
belaagde blogger, ook voor anderen die een vergelijkbare mening
hebben. Intimidatie als reactie op onwelgevallige meningen beperkt
de vrijheid van meningsuiting en leidt tot politieke
'correctheid'. Onder mijn blogs probeer ik dat te voorkomen
door, als dat nodig is, reageerders die zich bedienen van
oneerlijke discussiemethoden aan regels te binden. Zo nodig
verwijder ik dat soort reacties. Onderstaand de uitgangspunten die
ik gebruik. Toelichting op
onderstaande uitgangspunten 1. Meningsverschillen zijn
nodig. 2.Wellevendheid als vertrek- en eindpunt 3.
Val niet de boodschapper, maar de boodschap aan. 4. De
basishouding: Nee, tenzij... 5. Gelijke Wapens. 6.
Hoor, wederhoor en zwijgen. 7. Wie stelt, moet bewijzen.
8. Zoek het hart van de discussie. 9. Niet drammen.
10. Ieder is zelf verantwoordelijk.
Laatste reacties
Cultuurkritiek van Belgische moderator verdient een pluim!
sepultura: De trollenonderkoning laat van zich horen
MC heeft het weer gedaan
de …
Cultuurkritiek van Belgische moderator verdient een pluim!
Ruud Zweistra: Goh, het fatsoen van de MC komt ook weer langs …
Cultuurkritiek van Belgische moderator verdient een pluim!
Hashassin: Louter je blijft een leuter
Ouwe reactionaire heikneuter
kortzichtige kleuter
jij, zoetgevooisde trollenkoning
smeert …
Cultuurkritiek van Belgische moderator verdient een pluim!
PiratePete: Zelfmoderatie. Wat een geweldige uitvinding.
Fanatieke voor-, en tegenstanders van de …
Cultuurkritiek van Belgische moderator verdient een pluim!
Ruud Antonisse: Vrijheid van meningsuiting wordt geen geweld aan gedaan indien een …
Archief / RSS
Bekijk het hele archief van Peter Louter, of klik op een van de jaren hieronder om een deel van het archief te ontsluiten.
2010
2009
2008
2007
2006
Zoek in het archief
Abonnementen
| Alle blogs |
|
 |
 |
| Deze gebruiker |
|
|
|
