Klimaathype
De opkomst en ondergang van een kostbare waan
VKBlog Headerimage

Koud he?

maandag 11 januari 2010 22:44 door Hans Erren

Als we het lopend dertigdaagse gemiddelde van de gemiddelde etmaaltemperatuur van De Bilt (bent u daar nog?) bekijken, dan valt deze winter al in de koudste elf van de laatste 40 jaar. Voor een elfstedenwinter is het nog te warm.

voor een vergroting klik hier

 

brondata http://www.knmi.nl/klimatologie/daggegevens/datafiles3/260/etmgeg_260.zip

Dit bericht maakt deel uit van de groep(en)

Volgend artikel in dit blog

11reacties Volg reacties met RSS   aanbevelen afbevelen Waarschuw de redactie Je moet inloggen om het bericht in een van je groepen onder te brengen Attendeer je vrienden Delen op nujij.nl Delen op ekudos.nl Delen op del.icio.us
Avatar van Matthijs Matthijs 12-01-2010 13:03
Valt me op dat sinds 1970 dezelfde patronen zich voordoen en ik niet echt een stijgende lijn kan ontdekken,..

Enige wat ik kan zien is dat de minima iets minder zijn, maar de maxima komen nauwelijks boven de 20 uit.
Avatar van Toon Toon 13-01-2010 16:09
'k Zie geen opwarming!

Wel een warme zomer in 2006 en een behoorlijk zachte winter daaropvolgend.
Maar verder kan ik op grond van dit plaatje niet ongerust worden dat het klimaat helemaal op hol geslagen zou zijn.

Of kun je die trend niet op grond van deze gemiddeldes ontdekken??
Avatar van Lambertus Lambertus 13-01-2010 21:21
Matthijs,

De variatie die je ziet heeft waarschijnlijk voornamelijk met de zonnecyclus en El nino/El nina (ENSO) van doen (plus dat een brein graag patronen wil ontdekken, ook als die er niet zijn). Die beide factoren hebben een grote invloed op de jaar tot jaar variatie.

Dat je geen stijgende lijn kunt ontdekken ligt voornamelijk aan drie zaken:
1) deze grafiek zit vol 'ruis'. Pak een 30 jaar glijdend gemiddelde en je zult opwarming kunnen ontdekken, mits
2) je de Y-as veel verder inzoomt omdat
3) de opwarming sinds ~1906 ongeveer ~0.74 graden is geweest en sinds 1980 ~0.4 graden waardoor je niks kunt zien op een Y-as van 30 graden (cijfers IPCC AR4).

Het bovenstaande is precies wat ik gedaan heb met de data van brondata van het KNMI zoals die ook door Hans gebruikt is: imgcash4.imageshack.us/img684/...

*Hierbij moet ik opmerken dat ik niet weet of deze gegevens gecorrigeerd zijn voor verschillende ongewenste invloeden*

Toon,
Ik weet niet waar je het idee vandaan hebt dat ons klimaat op hol zou kunnen slaan maar niemand die helder in zijn hoofd is zal dat ooit met een strak gezicht beweren.
Avatar van Hans Erren Hans Erren 13-01-2010 23:00
@lambertus, zoals ik schreef toont de grafiek gewoon het dertigdaags lopend gemiddelde van de gemiddelde etmaaltemperatuur. Wat ik wilde aantonen is dat wij op het ogenblik de koudste winter sinds 1997 beleven. Het is leuk dat je in 1900 begint, maar er zijn natuurlijk veel langer metingen gaande, en na de sprong rond 1980 is de jaargemiddelde temperatuur afgevlakt.
Voor een analyse van het nederlands klimaat kun je beter zomer en winter scheiden, wat ik in deze grafiek heb zichtbaar gemaakt: members.casema.nl/errenwijlens...
Avatar van Matthijs Matthijs 14-01-2010 09:46
@Lambertus,

Ben mijn vertrouwen in de IPCC en hun data al jaren kwijt, dus die opwarming geloof ik ook al helemaal geen donder meer van, laat staan dat ik en jij daar samen voor verantwoordelijk zijn.

Met mensen die zulke waanzin ideeën aanhangen kan je eigenlijk alleen maar met dezelfde waanzin bestrijden;

Heeft u kinderen? Ja? 3! Oh wat mooi. Kies er maar 1 uit, dan ruimen we de andere 2 op. Nee? Waarom niet? U bent er toch van overtuigd dat mensen de planeet kapot maken? Minder mensen, betere planeet? Waarom maakt u er dan meer bij? En waarom maakt u mij het leven zuur omdat u kinderen wilt hebben?

En daar draait het uiteindelijk allemaal om. Met het zwaard van CO2 de totalitaire macht in handen zien te krijgen.

Niet zolang ik wacht hou!
Avatar van Lambertus Lambertus 14-01-2010 11:40
@Hans,
Had ik commentaar op jouw grafiek? Nee. Ik reageerde gewoon op de vraag van Matthijs. Leuk ook dat je mijn keuze voor de periode afkraakt maar jij hebt diezelfde dataset ook gebruikt voor jouw grafiek. vandaar dat het me wel relevant leek. Een grafiek die verder terug gaat ziet ongeveer hetzelfde uit, dat weet jij ook wel.

"Voor een analyse van het nederlands klimaat kun je beter zomer en winter scheiden..."
Prima als jij dat wilt maar leg eens uit waarom dan mijn grafiek van de gemiddelde temperatuur niet goed is?

"...wat ik in deze grafiek heb zichtbaar gemaakt"
Waarom gebruik je een Y-as van 35 graden om er vervolgens de variatie in de gemiddelde zomer/winter temperatuur mee te analyseren? Als je de Y-as maar groot genoeg maakt veranderd elke variatie in een rechte lijn, vooral als je die lijn ook nog even lekker dik maakt. Dat heb jij toch vroeger ook wel op de uni geleerd? Het lijkt verrekte veel op een klassieke denial strategie: tamino.wordpress.com/2009/09/1...

@Mattijs,
Welke 'skepticus' heeft jou verteld dat de 'alarmisten' van het IPCC 2 van de 3 mensen dood willen? Wat een alarmistische emotionele rhetoriek zeg, met rationaliteit heeft het iig weinig te doen. Succes met je geloof.
Avatar van Chemical Chemical 14-01-2010 14:25
@Lambertus, RE: Ik weet niet waar je het idee vandaan hebt dat ons klimaat op hol zou kunnen slaan maar niemand die helder in zijn hoofd is zal dat ooit met een strak gezicht beweren.

Ter lering en vermaak
SOME climate tipping points may already have been passed, and others may be closer than we thought, it emerged this week. Runaway loss of Arctic sea ice may now be inevitable. Even more worrying, and very likely, is the collapse of the giant Greenland ice sheet. So said Tim Lenton of the University of East Anglia, UK, speaking on Monday at a meeting on complexity in nature, organised by the British Antarctic Survey in Cambridge.

en niet te vergeten James Hansen, de profeet van het Runaway Greenhouse Effect.
Avatar van Lambertus Lambertus 14-01-2010 15:12
@Chemical,
Beweer jij nou dat er wél serieuze klimaatwetenschappers zijn die beweren dat ons klimaat op hol zou kunnen slaan terwijl zij het over tipping points hebben?

Ter lering en vermaak: Een tipping point is een punt waarbij een klein beetje verdere temperatuursverhoging een in verhouding groot effect heeft en welke moeilijk omkeerbaar is: en.wikipedia.org/wiki/Tipping_...

En ja, dat is bij lange na niet hetzelfde als "het klimaat is helemaal op hol geslagen" waar Toon het over had en waar ik op reageerde.

"Runaway loss of Arctic sea ice" is dus niet hetzelfde als "Runaway Greenhouse Effect".
Avatar van Chemical Chemical 14-01-2010 16:00
Misschien moet je de Bjerkness lezing van James Hansen toch maar eens bekijken.
Avatar van Gerard Gerard 15-01-2010 00:25
Toch wel illustratief die verschillen in schaal op de y-as hoewel de oplettende lezer daar inmiddels wel als eerste naar kijkt. De verdeling in zomer en winter is ook illustratief omdat blijkt dat de verschillen ddor de jaren heen voornamelijk veroorzaakt worden door toename van minimumtemperatuur in de winter. Het wordt dus vooral minder koud in de winter en niet zozeer warmer in de zomer. We moeten in dat verband ook eens denken hoe Nederland veranderd is in de afgelopen eeuw en dan gaat het niet alleen om toename van de bebouwing maar ook om toename van de bebossing. Neem bijvoorbeeld eens een steekproef in Drenthe door middel van het bekijken van hunebedfoto's 80 jaar terug en nu:

www.hunebed.com/index_multimed...

Het is echt dramatisch hoe op veel plekken een open landschap geheel verdwenen is en vervangen door bos. (ik vind bos ook prachtig hoor maar daar gaat het hier even niet om)

Kijk je de afgelopen weken naar de koudeplekken in Nederland en waar de meeste vorst is dan is dat altijd op grote open plekken in landschap, rond het ijsselmeer bijvoorbeeld en niet in bosrijke gebieden. De meetapparatuur staat in de Bilt weliswaar in een weilandje maar dat is wel geheel omgeven door bomen om over de toename van de bebouwing in de omgeving nog maar te zwijgen.
Avatar van rob de vos rob de vos 29-01-2010 21:26
Hans,

het gaat volgende week weer flink vriezen. De ijzers gaan weer uit het vet, de schaatsharten gaan weer sneller kloppen! Komt er toch een Elfstedentocht?

Inloggen is niet verplicht om je commentaar achter te laten.

Beperkt HTML (<b>vet</b>, <i>cursief</i> en <u>onderstreept</u> toegestaan; webadressen worden automatisch omgezet in werkende links).

  •  
Profielfoto Hans  Erren

Hans Erren

Woonplaats: Rijswijk ZH
Hans Erren (1961) studeerde geofysica in Utrecht. Na zijn afstuderen was hij werkzaam bij het geologisch-mineralogisch museum in Delft, bij het ITC en bij een mijnbouwbedrijf in Engeland. Voor het ITC heeft hij twee jaar in Tanzania gewerkt. Sinds 2000 is hij werkzaam voor een groot ingenieursbureau. Vanaf 2002 houdt hij zich in zijn vrije tijd bezig met het klimaat.
Man
  • Niet verplicht
  • Je boodschap moet minstens 5 en hoogstens 1500 tekens bevatten
  •  

Groepen

Klimaatverandering

Klimaatverandering

Opgericht door johanna_nouri op vrijdag 5 juni 2009 20:19, 15 leden

Over zeespiegelstijging, verwoestijning en aanverwante zaken

Wetenschap

Wetenschap

Opgericht door Qabouter op dinsdag 26 mei 2009 20:59, 56 leden

Artikelen over wetenschappelijke onderwerpen

Favorieten van Hans Erren

CO2 en temperatuur

Click to get your own widget

Pielke Sr's Global warming poll

Vul de poll in

Alle bijdragen

 

Climategate: MetOffice gaat CRU-werk opnieuw doen  
Climategate: IPCC-baas Pachauri kondigt onderzoek aan, o nee toch maar niet ...  
Climategate: Nature uit de bocht  
Climategate: Phil Jones treedt terug  
IDFA debat  
Climategate: Zijn alle emails echt?  
De koude erfenis van Stephen Schneider uit de koude oorlog  
Recent wetenschappelijk klimaatnieuws  
Club van Rome verkeerd voorgelicht  
Malediven surfen mee op klimaathype  
"Noordpool ijsvrij over 10 jaar"  
Kersen plukken met Keith Briffa  
De CO2-cyclus in een economische analogie  
Age of Stupid: laat je niets wijsmaken!  
Steun uit onverwachte hoek  
Elfstedentocht?  
Verstoppertje spelen  
Hoera, IJsland warmt op  
Waar was Chriet Titulaer?  

Over Groenland

Hoera, een kerncentrale

Waar blijft de super-El Nino?

De CO2-cyclus

Daar, Later.

Het huis van Caesarion

Zij kreeg de Nobelprijs niet

1000 Gigaton

Himalaya-alert

Zelfs fysici weten het ook niet meer.

Vragen van lezers

De hypocrisie van het UNDP

De windmolens van Minister van Brempt

Slachtoffers van de propaganda

De zeespiegeldaling van Ecuador

Shishmaref, de cijfers

The last days of Shishmaref? Not likely.

Red Oost-Vlieland!

Storm in een glas water

Malaria

De zeespiegelstijging van Prof Bloemers

De wervelstormen van Professor Vellinga

Wat is de kans op 1m20 zeespiegelstijging?

Geen temperatuurstijging in Europa

Boekbespreking: Bodemdaling langs de Nederlandse kust

Is Nederland wel voorbereid op de kou?

Spaghetti met prof. Nanne Weber

Dow Jones en CO2-emissies: Vellinga rekent zich rijk

Ferenc Miskolczi zaagt aan de poten van het klimaatalarmisme van James Hansen

Hans Labohm en de zeespiegel

Twee klimaatcongressen in november

Prof Pier Vellinga: ook zes meter (maar niet over 30 jaar)

Al Gore: Zes Meter

Een vreemde grafiek van de Deltacommissie

Alarmistische zeespiegelstijging van de deltacommissie

Censuur op Wikipedia

Jeugdjournaal: Amersfoort aan Zee

Mijn eerste weblog

 

Laatste reacties

persona

Een klassificatie van broeikasopinies
Ton Brouwer: @vdlaan Wederom stel ik de "projectie" diagnose.... ...val je weer door de …

persona

Een klassificatie van broeikasopinies
Hans Erren: Bart Verheggen je bent een alarmist, ik heb je nooit …

persona

Een klassificatie van broeikasopinies
Bart Verheggen: Deze indeling is duidelijk gekleurd (zoas Quintijn bv ook al …

persona

Een klassificatie van broeikasopinies
JvdLaan: @Chemical Je hebt helemaal gelijk, duizendmaal excuses aan de lezers (en …

persona

Een klassificatie van broeikasopinies
Chemical: @JvdLaan Door te beweren dat "ontmaskerd" met een "t" moet …

Archief / RSS

Bekijk het hele archief van Hans Erren, of klik op een van de jaren hieronder om een deel van het archief te ontsluiten.

2010
2009
2008
2007

Zoek in het archief



Zoeken

Abonnementen

Alle blogs rss google netvibes
Deze gebruiker rss google netvibes

Statistieken

TelMiep
  •