
Die vraag kwam deze week in een reactie op een ongemakkelijk zelfreflecterend ( zo noemde Theo Klaverblad dat laatst) stuk van mijn hand
http://www.vkblog.nl/bericht/299174/Wat_zal_de_volgende_dreiging_zijn_%3F
Waarin ik stelde dat rechtsisme in de mens ingebakken zit
Ik had er toen geen antwoord op en nog eigenlijk niet, maar die vraag speelde wel de hele week door mijn hoofd
Door er hier toch over te schrijven, begeef ik mij op flinterdun ijs, ik weet het
Om te beginnen
Ik ken een hele rits aardige maar uitgesproken rechtsdenkende mensen
En aan de andere kant ook een hele rits onsympathieke linksdenkende mensen
Dus dat help niet echt om een oordeel te vormen
Ik moet mij dus zuiver op het gedachtegoed richten en mij daar geen mensen van vlees en bloed bij voorstellen
Xenofobie bijvoorbeeld, waar vandaag zoveel over te doen geweest is hier op het VK weblog, is van alle tijden en zeker niet alleen rechts gemeengoed, de sociaal democraten van de oude stempel vroeger (en nu) konden er wat dat betreft ook wat van, zoals Alib laatst al eens terecht opmerkte
Dat soort zijwegen kun je dus beter niet inslaan als je een antwoord zoekt op de vraag of rechts slecht is
Wat IS rechts dan ?
Wat houd dat in ?
Rechts is (en dan val ik in herhaling van bovenstaande gelinkte bijdrage) de grondvorm van de mens
Een mens is van nature geneigd eerst en bovenal aan zichzelf te denken
Sterker nog, dat is een natuurwet die er voor gezorgd heeft dat de mens ( en ook andere diersoorten) het tot nu overleefd hebben
Direct na zichzelf, zijn zijn directe naasten de belangrijkste ANDERE mensen waar zijn bekommernis om uitgaat en allengs wordt die kring groter en neemt zijn bekommernis omgekeerd evenredig af
Tot het punt waar er ANDERE mensen duidelijk buiten zijn kring vallen en afgetast zullen moeten worden of zij geen gevaar vormen voor de ik en zijn/haar nauwere kring
Tot zover niks aan de hand
Een normale menselijke reactie en kan men nauwelijks spreken van een ‘slechte’ rechtse reactie
Maar het is wel een ontegenzeggelijke rechtse reactie
Kwalijk of slecht wordt het als de ik zich als mens verheven voelt boven andere individuen
Dat hij/zij status ontleent aan zijn geboorte, financiële middelen, ras of (vermeende) intellectuele kwaliteiten
Daar wordt rechts slecht
Maar ook dat soort slechte rechts loopt door alle gezindten heen en sterker nog, is ieder mens in meer of mindere mate mee behept
Wat is dan links ?
Links is het geweten van de mens
Links gedachtegoed wijst, en dan vooral bij jezelf , er voortdurend op dat ieder individu evenveel respect verdient, ongeacht zijn status
Links is dat stemmetje ergens diep in je wezen wat exact weet hoe je om moet gaan met andere individuen
Links is die stem die dag in dag uit overschreeuwd dreigt te worden door schreeuwers van buitenaf en van binnen uit
Links is het geweten wat rechts mist
De Kinks bezongen in 1965 al de notoire rechtsist
Een "Ely de Waal"-jiddische zak-en-as fase bijdrage
off-topic 07-02-2010
23:11
Vraag het maar aan de redactie.
Mail van de moderator:
Je bent geschorst van het VKBlog
Beste off - topic - off-topic
De moderator heeft je geschorst van het VKBlog. De schorsing gaat onmiddellijk in en duurt permanent.
De moderator geeft deze reden op:
Wegens het herhaaldelijk plaatsen van bizarre, op specifieke users gerichte blogberichten.
Met vriendelijke groet
VKBlog
Tot ziens en veel succes verder, groeten aan alib.
;-)
Theo 07-02-2010 23:16
In de kern staat "rechts" bij mij voor halen-hebben-houden, voor het behartigen van de belangen van de hogere en gegoede burgerij, terwijl "links" staat voor het opkomen van de minderbedeelden, waar ook ter wereld. Wim Kok is dus rechts.
Catharina Anna Maria van
Vliet 07-02-2010 23:25
Links is voor eerlijker verdelen, en daar ben ik voor.
Problemen krijgen we pas als er xenofobie, rascisme en seksisme bij komen.
Ik begin het vertrouwen in de vanzelfsprekendheid daarvan een beetje te verliezen Elsje
=miste ik het mededogen, het begaan zijn met. Het gevoel van "jouw geluk is mijn geluk"=
Wat ik er nu van zie is dat het linkse geweten, wat echt wel een tijd aan de oppervlakte geweest is Elsje, vrijwel volledig ondergesneeuwd is
Jij vind vast wel weer een weg om terug te komen Jos :)
Had mijn optie E vandaag maar ter harte genomen
Deze meneer is het niet meer waard
Maar noem nu eens iemand bij wie dat linkse geweten nog wel spreekt Theo
Of is dat achterhaald ?
Niet meer nodig ?
Maar die drie ismen komen ook bij links georiënteerde mensen voor Catharina
Allen
Is de linkse gedachte, het linkse geweten misschien overbodig geworden ?
Zijn de doelstellingen bereikt ?
rikus 07-02-2010 23:55
Groet Robert
Links is die kant waar jouw duim rechts zit en rechts is die kant waar jouw duim links zit, er van uit gaande dat de handpalmen naar beneden gericht zijn.
Volgens mijn partijgenoot Hans van Balen, die tegenwoordig Euro-parlementariër en ook nog eens reserve-kolonel van de Militair Juridische Dienst van de Koninklijke Landmacht is, behoor ik tot de ‘linkse meute’.
Immers ik behoor tot de ‘vleugel’, waartoe gerekend kunnen worden:
- Joris Voorhoeve, die tegenwoordig ook lid is van D66;
- de in Egypte geboren Hans Dijkstal;
- de, in Leiden opgeleide, Natuurkundige Pieter Winsemius.
Overigens is laatstgenoemde in 1973 aan de Rijksuniversiteit Leiden met succes gepromoveerd tot Doctor in de Wiskunde en Natuurwetenschappen.
En dat schijnt niet iedere Leidse fysicus, die als promovendus is toegelaten, gelukt te zijn.
Dat blijkt uit het artikel, dat circa vijftien jaar geleden in de Volkskrant is gepubliceerd en als titel heeft: “Vijf jaar bijstand voor Einsteins gelijk”.
www.volkskrant.nl/archief_grat...
Dat artikel handelt over een Leidse fyscicus, die na een mislukte promotie een behoorlijk aantal jaren gebruik heeft moeten maken van een bijstandsuitkering.
‘Toevallig’ heeft die natuurkundige als voornaam Ruud.
Gelukkig voor die betreffende fysicus, die -naar ik vernomen heb- in de afgelopen maand zijn zestigste levensjaar is ingegaan (voor de snelle rekenaars onder ons: dus negenenvijftig jaar oud is), heeft hij uiteindelijk zijn draai gevonden.
Zo heeft hij, hoewel op MBO-plus niveau, een ondersteunende functie t.b.v. ‘wetenschappers’ binnen zijn eigen vakgebied weten te bemachtigen.
Wanneer je de ‘smoelenboeken’ van de onderscheidene organisatie-eenheden van de faculteit Wiskunde & Natuurwetenschappen, waar hij werkzaam schijnt te zijn, raadpleegt, dan zie je dat een behoorlijk aantal gekleurde “allochtonen”, met namen zoals Alireza, Laila, Umit, Yildiz, Abdullah, Sadat, Sangihamitra, Sanjeev, Namik, Muhammad, Manohar, Mounir, Mustafa, Omar en Rachid, Beta-wetenschappelijke (onderzoeks)functies bekleden.
Zelfs een aantal ‘gehoofddoekte’ is er te onderscheiden.
organisatie.leidenuniv.nl/orga...
Het moet toch wel bevredigend werk zijn om, als ‘helpdeskmedewerker’, representanten van zowel de multi-etnische als de multiculturele als de multi-culinaire samenleving ten dienste te kunnen zijn, door hen bijvoorbeeld behulpzaam te zijn met de applicatie MS Outlook (Express)?????
Wist je trouwens dat, toen de heer Wilders nog namens mijn partij in de tweede kamer zat, hij nog geen problemen had met meervoudige nationaliteiten.
Immers in de periode 1998-2002 deelde hij in ‘de kamer’ de bankjes van de VVD-fractie met:
- Dr. Oussama (Sam) Cherribi, geboren in Kenitra (Marokko); www.parlement.com/9353000/1/j9...
- Drs. Fadime Örgu, geboren in Karaman (Turkije).
www.parlement.com/9353000/1/j9...
Door de schuld van de LPF hebben zij alle drie tijdens het Kabinet Balkenende I op de ‘reservebank’ moeten plaats nemen.
Gelukkig bleek de bevlieging om op de LPF te stemmen voor de meeste stemgerechtigden van zeer tijdelijke aard te zijn.
Tja, niets is zeker in het leven.
ceesincambodja
08-02-2010 04:25
Dan ben je er toch?
Ceesgegroetje
Voor mij persoonlijk gaat het om de vraag: bij wie wil ik horen? wie wil ik tot vriend hebben?
En dat zijn stelselmatig mensen uit de links-(liberal)e hoek, D66, GroenLinks, SP en heel soms een enkele linkse PvdA'er.
De Stripman 08-02-2010 12:21
Aan de linkerkant vind je dan weer mensen die erg graag dingen willen behouden: AOW op je 65ste, bijvoorbeeld, regenwouden en walvissen, tolerantie en de Turkse bakker...;o)
Groet
cor verhoef 08-02-2010 13:32
Wat is 'het goede"?
Zelf vind ik "ruimdenkendheid" een hoog goed en die vind ik op de een of andere manier teug bij mijn vrienden (en hopelijk ook bij mijzelf) Ik ga voor vrijdenkers en vrijdenkenden. Starre mensen geven mij onaangename kriebels. Of ruimdenkendheid "links" is waag ik te betwijfelen, gezien de dogma's van links in het verleden en in mindere mate in het heden.
Instinctief neig ik naar zgn "linkse" partijen daar die het begrip "rechtvaardigheid" naar mijn idee hoger in het vaandel hebben staan dan hun 'rechtse" concurenten, maar dat is voor mij ook niet zwart-wit. Een kleine ondernemer die zich half dood werkt en door een "linkse" overheid tegengewerkt wordt, kan bij een "rechtse " partij meer rechtvaardigheid verwachten dan bij een "linkse" partij.
Al met al zijn de begrippen "links" en "rechts" nogal uitgehold en misbruikt in de loop der jaren en valt er moeilijk vast te stellen wat die begrippen voorstellen.
"Doe het goede..."
Alsof niet alle ellende van de afgelopen eeuw uit naam van dat goede gebeurde.
Het wordt tijd dat we het goede afschaffen.
JEREMY RIFKIN pleit voor EMPATHIE, een begrip dat in elk geval humaner is dan het sadistische woordje 'goed'.
Met goed kun je alle kanten op, omdat 'het goede' vernietiging van medelijden en compassie toestaat. Alles is toegestaan in een wereld waarin mensen niet in staat zijn te voelen.
Zodra je gaat voelen wat je een ander aandoet gaan er alarmbelletjes rinkelen in je hoofd...
Zie: Only empathy can save us
www.huffingtonpost.com/arianna...
Simen Vrederat
08-02-2010 14:03
Links bestaat (niet meer ? ) in Nederland.
We praten dan over de politieke betekenis. Geweten heeft ieder mens. Sommigen luisteren er naar, sommigen zijn het actief aan het sussen. Maar het wordt in de politiek nergens zichtbaar vormgegeven.
Hartelijke groet,
Simen Vrederat
thera
08-02-2010 15:51
Goed of fout? Ik denk dat dit alleen de handelswijze van een persoon betreft. Niet zozeer het politieke uitgangspunt of waar hij zich ruimtelijk bevindt, want die positie hangt ook weer af van het standpunt van de aanschouwer.
Arnold Kemp 08-02-2010 16:56
"Het gevoel van "jouw geluk is mijn geluk" wat we ook wel liefde noemen, is de kracht waarmee de mens zijn eigenbelang ondergeschikt kan maken."
Heel mooi gezegd, maak je ook tot een mooi mens. Altruisme is de formele term. Zonder geen zorg, geen geweten, geen onbaatzuchtige liefde, geen liefdadigheid.
Het mooiste in de mens, reden waarom het ook zo gemakkelijk kan zijn om van iemand te houden. Met of zonder burka, zwart of wit, arm of rijk, groot of klein, homo of hetero. Uit ervaring weet ik het, ik kan niet anders dan van deze mensen houden. Zeer waarschijnlijk weten jullie dit ook allemaal. Kijk maar naar je leven, de onvergetelijke en ontroerenste momenten. Hoe kan moederschap anders dan mooi zijn omdat je je koestert in dat gevoel? De uitzonderingen daargelaten, maar die bevestigen de regel.
Arnold Kemp 08-02-2010 17:09
"Wat is dan links ? Links is het geweten van de mens."
Helemaal met je eens Ely. Links = sociale invalshoek = zorg, liefde, respect, waardering.
En wat hoor je hierover bij de rechts en de rechts-extremen: linkse verwennerij, softies. In de afkeer word je bevestigd in je visie. Die afkeer is door de recente kredietcrisis afgestraft.
Sociaal kan tot een karikatuur verworden als het alleen een kwestie van uitkeringen wordt. Sociaal is vooral ook warme onverdeelde aandacht. Problemen kan je dan ook snel signaleren en oplossen. Doe je dat niet dan staat rechts klaar om dat af te straffen.
Microscopisch gezien komt dat alles ook in een gezin terug. Een op tucht gebaseerde militaire discipline of een warm nest. Gelukkig kom ik uit een warm nest, gelukkig heb ik een warm nest. Ik gun jullie allemaal een warm nest.
Wies
08-02-2010 17:54
Wil je een definitie die de tand des tijds doorstaat dan kom je toch uit bij de houding t.o.v. traditie.
Rechts staat dan voor de traagheid hiervan in natuurkundige zin. Vooral als je dit ook nog positief waardeert ben je rechts lijkt mij, dus eigenlijk los van de inhoud van die traditie.
Of je gelooft in de maakbaarheid van mens en samenleving. Als je vooral in de kracht en de noodzaak van verandering gelooft en niet zo hoog oploopt met de waarde van bestaande verbanden denk je eerder links.
Conclusie: inhoudelijk zijn de begrippen waardeloos, in een bepaalde context zijn ze wel bruikbaar
Jos komt wel terug Joke, Mark my words
Jaha , het verstand Robert
Dat is weer een andere speler in de mens
Zie je wel Frans , ook bij de VVD wordt het geweten links genoemd
Nee daar ben je er niet mee Cees
Je schrijft het wat academischer op Henk, maar wij zijn het een heel eind eens als ik je goed begrijp
=Wat goed of slecht is hangt vaak af van de positie die je zelf inneemt=
Dat idee probeer ik hier eigenlijk te doorbreken Stripman
“Doe het goede en zie niet om” staat er geschreven
Maar daar gaat het hier ook niet over
=Een kleine ondernemer die zich half dood werkt en door een "linkse" overheid tegengewerkt wordt, kan bij een "rechtse " partij meer rechtvaardigheid verwachten dan bij een "linkse" partij.=
Dat vind ik nogal een uitspraak Cor
In mijn beleving zijn rechtsliberalen altijd onder het mom van een middenstandspartij lijken te zijn, in feite alleen voor het grootkapitaal in de weer geweest
Nee met doe het goede kom je er inderdaad niet Wim
Een eerlijker verdeling van rijkdom bijvoorbeeld behoort geen empathische gedachte zijn, maar een gedachte van rechtvaardigheid
=Maar het wordt in de politiek nergens zichtbaar vormgegeven.=
Ik mis het dan ook node Simon
Daarom mijn eerdere vraag
Is links klaar in Nederland ?
Het kan aan mij liggen Thera
Maar je zegt eigenlijk niets
De uitspraak van Elsje is zeker een mooie Arnold
Maar ik vind het gevaarlijk om sociale rechtvaardigheid van Altruïstische gevoelens af te laten hangen
Ik zou graag zien dat de linkse gedachte over gelijkheid meer de status van een rationele gedachte krijgt
En warme nesten vind je bij links en rechts
Daar kan ik mij wel in vinden Wies
Mooi opgeschreven
Allen:
Dank voor de goeie reacties
Ik ben er nog niet helemaal uit, maar heb weer genoeg stof tot nadenken van jullie gekregen
Dank daarvoor
Verlicht : op vrijheid, gelijkheid en broederschap gericht . Duister : op autoritaire eenheid, ongelijkheid en verdeeldheid gericht. Beide zie je in de franse revolutie , om maar wat te noemen , en alles wat daar na kwam , vaak nog veel erger.
De meeste reaganten hier begrepen dat ook zo dacht ik
En ik had al opgemerkt dat rechtsisme door alle gezindten heen loopt
Vreemd, termen als linksistisch en linkse kerk begrijpt iedereen direct
Dus ik begrijp de verwarring over de term rechts niet zo
Het komt mij voor dat gemiereneuk over de exacte betekenis van een term, bedoelt is om de aandacht van een onderwerp af te leiden en de gedachtewisseling over de kern van het onderwerp te frustreren
Vertel jij eens Iris
Is links klaar in Nederland ?
=bij wie wil ik horen ?=
Nee die vraag speelt bij mij niet zo
Er zijn genoeg mensen bij wie ik hoor, die totaal anders denken
thera
08-02-2010 23:56
Rein-John Scholtens 09-02-2010 10:37
Dit antwoord komt wel als mosterd na de maaltijd. Maar alles op dit VKblog is ook zo verdomde vluchtig en snel. En ik heb zo weinig tijd in verband met andere hobby's.
Ik loop steeds ongeveer drie bloggen achter.
Maar toch nog even dit stukje wat ik in een ver verleden heb geschreven. Ik vind het zelf nog niet gedateerd, maar met een wetenschappelijk exposé heeft het niets te maken!!
Links en rechts, fatsoen en economisch opportunisme.
Als er in Nederland al een keer over politiek wordt gesproken in familieverband of in de kennissenkring dan hoor je vaak de volgende losse flodders voorbij komen:
Links is soft. Links is te tolerant. Links wil altijd meer geld uitgeven dan er is. Links is multiculti. Links is wollig. Geitenwollig. Links is cosmopolitisch.
Rechts is hard. Rechts is een goede boekhouder. Rechts zegt waar het op staat. Rechts lost de problemen op. Rechts beperkt de immigrantenstroom. Rechts is economie. Rechts denkt globaal als er geld valt te verdienen en is nationalistisch als het om de eigen cultuur gaat.
Zo maar een paar kreten dus. Ik vraag me daarbij vaak af waarom rechts zo'n flink imago heeft en waarom links zo’n slappe hap lijkt. Uit de praktijk van alledag, zonder enige wetenschappelijke onderbouwing, zocht ik een persoonlijk antwoord op de volgende vragen:
Wie zijn er in Nederland rechts? Dat zijn mensen die veel belang hechten aan geld, macht, het vrije bedrijf en veiligheid.
Wie zijn er in Nederland links? Dat zijn mensen die veel belang hechten aan solidariteit, aan aandacht voor de zwakkeren, aan structurele oplossingen voor het probleem van de niet-westerse migrant, aan bescherming van de privacy.
In het algemeen zijn mensen van links voor genuanceerde oplossingen die ook op de lange termijn goed doorwerken en zoeken ze voor de grote menselijke problemen meestal humanitair acceptabele oplossingen.
In het algemeen zijn mensen van rechts voor keiharde, duidelijke oplossingen die vooral op de korte termijn werken en zoeken ze voor de grote menselijke problemen meestal repressieve en economisch profijtelijke oplossingen.
Bij linkse mensen staat de totale mens centraal. Bij rechtse mensen staat de economische mens centraal. Bij linkse mensen is de mens altijd het doel. Bij rechtse mensen is de mens meestal een middel om een bepaald economisch doel te bereiken. Bij rechtse mensen speelt de welvaart in hun leven de belangrijkste rol. Bij linkse mensen speelt het welzijn meestal de hoofdrol.
Veel mensen waren links en zijn nu rechts. Er zijn bijna geen mensen die eerst rechts waren en nu links.
Intellectuelen zijn vaker links. Anti-intellectuelen zijn vaker rechts.
Ik kan me beter in het linkse kamp vinden dan in het rechtse. En dat is raar, want ik ben opgevoed in een superrechts milieu. Mijn tweede vader, die mij heeft begeleid naar volwassenheid, was beroepsofficier , van adel en stamde uit een oud militair geslacht, de VVD was het kompas en de Verenigde Staten het beloofde land. Tijdens mijn HBS-tijd heb ik het rechts-conservatieve kamp verlaten en ben, op basis van voortschrijdend inzicht en een steeds verder toenemende wetenschappelijke kennis, naar links opgeschoven. Ik vond dat, toen en nu, nog steeds, vanzelfsprekend.
Zuiver gevoelsmatig, dus zonder enig wetenschappelijk substraat, vind ik dat links grosso modo voor sterk verinnerlijkte betrokkenheid bij en solidariteit met de zwakkeren medemens staat en rechts voor onethisch economisch opportunisme. Ik ben mij bewust dat dit een duidelijk waarde-oordeel is en zal dit te gelegener tijd moeten verduidelijken als ik daartoe behoefte gevoel.
Toevoeging:
Bovendien constateer ik dat de laatste decennia de panelen gaan schuiven en dat door de naoorlogse maatschappelijke emancipatie van de arbeider zich een duidelijke metamorfose heeft voltrokken van een vooroorlogs lompenproletariaat tot een grote steeds welvarender wordende, licht anti-intellectuele en materialistische middenklasse. Het grappige hierbij is dat de politieke voormannen en verheffers van het proletariaat veelal links zijn gebleven uit ideele overwegingen, terwijl hun achterban, die in feite alleen om den brode links was, met het stijgen van hun welvaart steeds verder opschoven naar rechts, waarbij tegenwoordig de lagere middenklasse zelfs bij zeer rechtse populistische leiders te biecht gaat.
Het bovenstaande roept veel vragen op dewelke nog door mij beantwoord moeten en zullen worden. Het is dus een rompstuk dat verdere uitwerking behoeft. Maar alles op zijn tijd.
=Het grappige hierbij is dat de politieke voormannen en verheffers van het proletariaat veelal links zijn gebleven uit ideele overwegingen, terwijl hun achterban, die in feite alleen om den brode links was, met het stijgen van hun welvaart steeds verder opschoven naar rechts, waarbij tegenwoordig de lagere middenklasse zelfs bij zeer rechtse populistische leiders te biecht gaat.=
Daar wil ik nog wel een kanttekening bij zetten Rein
Ik vind juist dat onze linkse voormannen en vrouwen zich juist teveel gelegen laten liggen aan dat opschuiven en teveel mee aan het opschuiven zijn
Zij kunnen m i alleen nog winst behalen door daarvan terug te komen en de kiezer te laten zien dat ze hun roots trouw blijven
Alleen dat zal respect afdwingen
Misschien niet direct, maar ten tijde van het failliet van het Fortuynisme ( wat zeker gaat komen) staan ze tenminste klaar om met opgeheven hoofd de neuzen weer de goede kant op te krijgen
Inloggen is niet verplicht om je commentaar achter te laten.
Beperkt HTML (<b>vet</b>, <i>cursief</i> en <u>onderstreept</u> toegestaan; webadressen worden automatisch omgezet in werkende links).

Ik schreef als reactie dat ik de woorden nog niet had gevonden en ook bij mij bleef het in mijn hoofd wat nazeuren.
Welnu.
Voor mij betekent rechts behoudend en links vooruitstrevend.
Nou denk ik dat je alleen vooruitstrevend kunt zijn als je èn erkent dat er nog veel te verbeteren valt èn mededogen hebt, met jezelf en met de ander. Samenwerken is ook iets wat voor mij hoort bij vooruitstrevend, het is de erkenning dat je in je eentje een eind kunt komen, maar dat je samen verder komt.
In het blog waarin je stelde dat het rechtsisme in de mens ingebakken zit, miste ik het mededogen, het begaan zijn met. Het gevoel van "jouw geluk is mijn geluk" wat we ook wel liefde noemen, is de kracht waarmee de mens zijn eigenbelang ondergeschikt kan maken. DE voorwaarde om vooruitgang te boeken als maatschappij.